Аудит аудита === Такой вопрос: Можно ли принимать возврат товара - не по браку, а типа в связи с невозможностью реализации - то есть залежалый (полгода например)? Два варианта: 1. Это неоговорено в договоре. 2. Это оговорено в договоре. +++ По опыту предприятий легпрома - такое практикуется повсеместно. Однако наши аудиторы говорят, что так нельзя. *** Насколько они правы/не правы? делитесь опытом...
Мой опыт только теоретический.И в НЭГ читала статью,и инспектора налоговые-нельзя небракованный товар возвращать.Обратно должна быть сделка купли-продажи.И что не пиши про право собственности-категоричное нет.«Не уверены-работайте по договорам комиссии»...
Беларусь
Лиля01.10.2013 11:10:54
Возврат товара
Договорные отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием регулирует гражданское законодательство (ст. 1 ГК). В силу предписаний п. 3 ст. 391 ГК условия договора определяются по усмотрению сторон в порядке и пределах, предусмотренных законодательством. Правовая природа договора, заключенного между продавцом и покупателем определяется как договор поставки. Так, в соответствии со статьей 476 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) по договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования их в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием. Возможность возврата товара в рамках договора поставки зависит от его условий и фактического исполнения. На сегодняшний день возможны 3 варианта возврата товара покупателя поставщику:
1) Возврат некачественного товара Такие случаи предусмотрены законодательством либо договором (п. 1 ст. 454 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК)). В частности, согласно нормам ГК покупатель вправе отказаться от принятия товара при нарушении продавцом условий договора о(об): - количестве товара (ст. 436 ГК). Так, если покупателю передано меньшее количество товара, чем определено договором, он вправе, если иное не предусмотрено договором, потребовать передать недостающее количество товара либо отказаться от переданного товара; - качестве товара (ст. 445 ГК). Право отказаться от исполнения договора предусмотрено в случае существенного нарушения требований к качеству передаваемого товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, и т.д.); - ассортименте товара (ст. 438 ГК). При передаче товаров в ассортименте, не соответствующем договору, покупатель вправе отказаться от их принятия и оплаты; - комплекте и комплектности товара (ст. 450 ГК). Если продавец в разумный срок не выполнил требования покупателя о доукомплектовании товара, последний вправе по своему выбору либо потребовать замены товара на комплектный либо отказаться от исполнения договора; - таре и упаковке (ст. 452 ГК). Недостатки товара могут быть обнаружены и после приемки товара, однако в сроки, установленные договором либо законодательством. В таком случае для возврата товара необходимо составить акт о выявленных недостатках, претензионное письмо, а также оформить товарную либо товарно-транспортную накладную для перемещения таких товаров поставщику. У продавца при возврате ему товара ненадлежащего качества учет возврата товара в рассматриваемых случаях зависит только от метода учета выручки (п. 8 Инструкции по бухгалтерскому учету «Доходы организации», утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 26.12.2003 N 181 (далее - Инструкция N 181)) у продавца. Если товар возвращен после отражения в установленном порядке выручки от реализации по кредиту счета 90 с уплатой всех необходимых налогов, такую выручку и исчисленные налоги следует сторнировать. Если возврат произведен до отражения выручки от реализации (метод учета «по оплате»), сторнируются соответствующие проводки, составляемые при отгрузке.
2) Возврат качественного товара Вариант1. Условия: - стороны согласовали в договоре условие о возврате качественного товара (поставщик обязуется принять от покупателя нереализованный товар ; - передан товар, соответствующий требованиям договора; - право собственности на товар перешло к покупателю. По общему правилу право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законодательством или договором (п. 1 ст. 224 ГК). В свою очередь, право собственности на имущество, у которого есть собственник, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества (п. 2 ст. 219 ГК). Следовательно, возврат нереализованного товара от покупателя поставщику имеет признаки купли-продажи, где покупатель и продавец поменялись местами. Таким образом, в рамках единого договора (как документа) предусмотрено совершение двух самостоятельных сделок. В рассматриваемой ситуации возврат товара, право собственности на который уже перешло к покупателю, отражается у покупателя как отгрузка (реализация) в рамках торгово-посреднической деятельности. Значит, бывшему покупателю товара, выступающему уже в качестве продавца, следует отразить в установленном порядке выручку от реализации (п. 8 Инструкции N 181) и исчислить соответствующие налоги. У поставщика операции по возврату в данном случае будут отражаться как приобретение товаров у бывшего покупателя без сторнирования операций по отгрузке (реализации). Вариант 2. Условия: - передан товар, соответствующий требованиям договора; - право собственности на товар не перешло к покупателю. По общему правилу переход права собственности связан с моментом фактической передачи товара (ст. 224, 225 ГК). Однако на основании ст. 461 ГК в договоре купли-продажи (поставки) может быть согласовано, что право собственности на переданный покупателю товар сохраняется за продавцом до оплаты товара или наступления иных обстоятельств. Другими словами, получив товар, покупатель становится его фактическим владельцем, но не собственником, вплоть до момента его оплаты (наступления иных обстоятельств). Таким образом, для того, чтобы стороны договора купли-продажи (поставки) были вправе осуществить возврат товара от покупателя к продавцу в рамках одного договора, необходим ряд условий, которые должны быть предусмотрены в таком договоре. К таким условиям относятся: - условие оплаты товара через определенное время после его передачи покупателю (продажа товара с отсрочкой платежа), покупатель должен произвести оплату в срок, предусмотренный договором; - условие о сохранении права собственности на переданный покупателю товар за продавцом до момента фактической оплаты товара; - условие о том, что покупатель вправе до перехода к нему права собственности реализовывать товар, при этом должно быть установлено ограничение срока, в течение которого покупатель имеет право отчуждать товар третьим лицам, сроком отсрочки платежа за товары; - условие о том, что в случае, когда в срок, предусмотренный договором, переданный товар не будет оплачен, продавец вправе потребовать от покупателя возвратить не реализованный им товар и уплатить стоимость реализованного товара или (по усмотрению продавца) требовать уплаты всей суммы задолженности за товар. При таких условиях товар возвращается покупателем на основании первоначального договора поставки. Подписания каких-либо дополнительных документов не требуется. Возврат товара в такой ситуации не влечет необходимости исчисления налогов от реализации у покупателя, так как возвращаемый товар является не его собственностью, а собственностью (до момента оплаты либо иного обусловленного договором момента) продавца. Возврат отражается в учете сторнированием приходных операций аналогично возврату товара, происходящему при возврате товара, ненадлежащее качество которого выявлено уже после оприходования по количеству и качеству.
3) Возврат товара, связанный с расторжением договора по соглашению сторон Расторжением договора признается досрочное прекращение неисполненного договора. Условие о р
Беларусь
Лиля01.10.2013 11:11:59
Условие о расторжении договора полностью либо в части с последующим возвратом товара может быть включено сторонами в договор на основании п. 4 ст. 423 ГК. В договоре целесообразно определить порядок такого расторжения, например, предусмотреть срок уведомления контрагента о намерении расторгнуть договор. В этой ситуации для оформления расторжения договора достаточно будет письменного уведомления заинтересованной стороны. На стадии исполнения договора стороны также могут прийти к соглашению о расторжении договора (п. 1 ст. 420 ГК) с возвратом товара. В таком случае расторжение договора следует оформить дополнительным соглашением (для случаев расторжения договора в части) либо соглашением о расторжении договора (для случаев полного расторжения договора), определив в указанных документах условия возврата поставленного товара. Для целей учета данные операции нельзя рассматривать как еще одну реализацию товара, так как в этом случае возврат является следствием расторжения договора, т.е. отказа продавца от получения дохода и выручки от реализации. Возврат отражается в учете сторнированием приходных операций аналогично возврату товара, происходящему при возврате товара, ненадлежащее качество которого выявлено уже после оприходования по количеству и качеству.
Если же обязательства по договору прекращены надлежащим исполнением (ст. 379 ГК), возврат товара возможен лишь в рамках нового обязательства, согласно которому покупатель выступит в качестве поставщика принадлежащего ему товара, а поставщик - в качестве покупателя.
Беларусь
Тутэйшы01.10.2013 11:14:03
так называемые договоры на реализацию. при прочтении их условий, в большинстве по сути являются договорами комиссии.
Беларусь
зануда01.10.2013 11:18:28
Давайте для начала определимся с плоскостью решения задачи. Как говорят наши аудиторы косяки юристов ( не соблюд правил закл договора и норм гк) не всегда явл основанием для обоснования косяков у буха. Мы говорим про отраж в учете ?
Беларусь
Тутэйшы01.10.2013 11:18:48
смотрите п.11 ст103 НКРБ: В случае возврата покупателем продавцу товаров (отказа от выполненных работ, оказанных услуг), имущественных прав или уменьшения (увеличения) стоимости товаров (работ, услуг), имущественных прав у продавцов на сумму оборота по реализации этих товаров (работ, услуг), имущественных прав уменьшаются (увеличиваются) обороты по реализации того отчетного периода, в котором произведен возврат товаров (отказ от выполненных работ, оказанных услуг), имущественных прав (уменьшение или увеличение стоимости товаров (работ, услуг), имущественных прав), а у покупателей в этом отчетном периоде производится соответствующая корректировка налоговых вычетов. Данное положение не применяется в отношении товаров, возвращенных их продавцу для ремонта, если не изменяется их стоимость. ========= нет разговоров о праве собственности, виде договора и т.п.
Беларусь
Aligarh Aligator01.10.2013 11:26:46
мда... (в раздумьях)
Беларусь
МОХ01.10.2013 11:45:16
Тутэйшы 01.10.2013 11:18:48 ========= нет разговоров о праве собственности, виде договора и т.п. __________________________________________________.. ____ Это так. Но и в прошлых редакциях НК не было разговоров о праве собственности. Но это не мешало налоговой практиковать признание реализации по признаку перехода права собственности ( бралось из договоров, например, право собственности переходило при оплате). Разъяснения печатались соответствующие в журналах также. Т.е. я так понимаю, в НК имеется ввиду ситуации с возвратом товара, на который право собственности не перешло.
в моей практике я всегда пользовался указанным мной выше порядком. проблем не было. нужно уметь и мочь отстаивать свою правоту. Хотя ясно. что нечеткость и несогласованность законодательсва есть, но в таком случае она в пользу налогоплательшика- так определено законом.
Беларусь
"Анонимно"01.10.2013 13:08:59
В моей практике инспектор столько насчитала за эту обратную «реализацию», что фирма была на грани банкротства. Суд был на стороне налоговой.
Беларусь
"Анонимно"01.10.2013 13:15:36
«Анонимно» 01.10.2013 13:08:59
В моей практике инспектор столько насчитала за эту обратную «реализацию», что фирма была на грани банкротства. Суд был на стороне налоговой. --------- А чуть подробнее можно изложить, кого наказали?
Беларусь
МОХ01.10.2013 13:16:19
«Анонимно» 01.10.2013 13:08:59
В моей практике инспектор столько насчитала за эту обратную «реализацию», что фирма была на грани банкротства. Суд был на стороне налоговой. ___________________ +1
Беларусь
МОХ01.10.2013 13:19:54
Тутэйшы 01.10.2013 12:04:16 в моей практике я всегда пользовался указанным мной выше порядком. проблем не было. _______________________________________________ Вы видимо не работали с крупнейшими магазинами города ( я про передачу товара им для продажи). Я о г.Минске к примеру. Никто не будет читать составленный Вами комиссионый договор, а предоставят свой вариант договора поставки, в который нельзя вносить правок. Этот договор не только будет подписан Вами, но ещё и приплатите за его заключение.
Беларусь
naum01.10.2013 13:33:21
Тоже интересует возврат качественного товара, в договорах не оговорено. А ситуация такова - продаем металл, иногда покупателям надо совсем чуть-чуть - а у нас болванка большая. Они берут по ТТН ее всю, отрезают, а нам возвращают остаток. С нормальным оформлением - и частные фирмы, а тем более большие заводы возиться не хотят. Вот и работаем по такой схеме, выручку сторнирую.
Беларусь
Тутэйшы01.10.2013 13:35:25
Моху. еще как работал с ЦУМ, ГУМ, НЕМИГА и т.п. и знаю хорошо их. и они всегда возвращают.
Беларусь
МОХ01.10.2013 13:41:20
Тутэйшы 01.10.2013 13:35:25
Моху. еще как работал с ЦУМ, ГУМ, НЕМИГА и т.п. и знаю хорошо их. и они всегда возвращают. __________________________________ Работали с ними по каким договорам ? Комиссии ?
Беларусь
МОХ01.10.2013 13:43:11
ЦУМ, ГУМ, НЕМИГА и т.п. и знаю хорошо их. и они всегда возвращают. _______________________________________ Возвращают они отменно.И платят они после реализаиии в течение полугода. Поэтому с ними нет вопросов с возвратом оплаченного.
Беларусь
Aligarh Aligator01.10.2013 15:09:47
ЦУМ, ГУМ, НЕМИГА - во! а мы пока с ними противимся. Не нарвится им это - пищат )))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»