| |
|
|
| |
|
|
 Алла
21.04.2009 14:49:50
|
|
|
Несколько лет осталось до оформления пенсии,возник вопрос по оформлению справок. Директор фирмы,на котороой я работала с 1993 по 1997 год не сдал документы в архив, а выбросил их в макулатуру,печать не сдал? Что делать и куда обращаться? Что будет с начислением по этим годам? Ведь взносы в ФСЗН отчислялись, фирма работала.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
22.04.2009 11:47:00
|
|
|
2Эд в суд не за подтв. СТАЖА (его подтв. трудовая книжка, если она, конечно, имеется - собес по ней стаж высчитывает, - проверено), а вот для заработка есть такая малоизвестная практика, не афишируемая сильно (хотя во всех НПА написано грозное - только стаж подтв. судом по свидет. показаниям, а ЗАРПЛАТА - нет)...
хотя упираться тут в поисках потерянных ведомостей (ведь стаж при расчете зачтется, это только зарплата - под вопросом) за пару годочков - на любителя... вот народ не верит, но выпавшие три-пять лет не очень сильно влияют на сумму расчетную, не спасут никого 5-10-тыс. разницы, хитро рассчитывается пенсия, уравнительно...
а упоминание про судебную некую процедуру прошло тут и вот еще В.Счетовод про нынешнюю «практику» - но повторю - это на любителя, не все стремятся судом что-то доказывать, если экон. выигрыш - мизерный
http://buh.by/mes.asp?t=84417 Письмо Минтруда 28.03.2006 № 0601/1325 к «Об установлении индивидуального заработка работника решением суда».
ЛИ 28.02.2007 Оказывается в базе этого письма не будет, т.к. оно носит информационный характер. С ним можно ознакомиться в любом отделе соц.защиты.
На это письмо дал ссылку юрист и оно является основанием для искового заявления в суд. При уходе на пенсию собираются справки о зарплате, на основании которых начисляется пенсия. Если предприятие ликвидировано и документы о зарплате не сданы в архив, то на основании этого письма можно обращаться в суд для установления зарплаты.
«Установление заработка на основании свидетельских показаний не допускается. Выписки из штатного расписания об окладе по должности, профсоюзные билеты и другие не могут служить документами, подтверждающими фактический заработок.»-------------
Но теперь в связи с выходом этого письма устанавливают примерную зарплату, в т.ч. по профс. билетам (если они сохранились), свид. показаниям и др. документам. А также, если ничего этого нет, то установят хотя бы минимальную (может среднюю) зарплату.
Суть в том, что согласно этого письма можно обращаться в суд и на основании данных Минстата суд может установить для этой должности заработок. Для подачи документов необходимы ответы из архивов об отсутствии данных о ЗП.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.04.2009 11:58:10
|
|
|
у нас была такая ситуация, перерыв в начислении зарплаты 90-е годы был 5 лет, но стаж по трудовой книжке засчитали - все записи были, данных о зарплате в архиве нет (в те годы, как мне объяснили, архивы просто не брали данные небольших коммерческих фирмочек), на балконах, в подвалах нигде ничего не сохранилось, никаких лицевых. В итоге из 25 лет, за которые берутся данные по зарплате в этом году, 15 лет подряд и с той, и с другой стороны получалась дырка, зарплаты за эти года при начислении пенсии ставятся как 0 и уменьшают общий k ,пенсия уменьшилась за счет этого где-то на 30000 руб.
__
за пять лет дырка - а меньше тридцати тысяч... если средняя пенсия где-то грубо до 300тыс. почти у всех (если не гос.аппарат и силовики - обеспечившие себе любимым особый расчет, по особому и остаток дней проживающие:-), то кого спасут эти грошИ...
судиться, доказывать - на любителя... у меня у близкого человека десять лет выпадают... и то не горюем, посчитав и посмеявшись над расчетом...:-)
Беларусь
|
|
|
|
Я
22.04.2009 12:02:48
|
|
|
вопрос понятен... не понятна цена вопроса....
конечно на пенсии лишними не будут дополнительные даже 10 000 - 20 000 - 30 000 рублей.... но вопрос в оценке затрат времени-сил-и опять таки денег на решение этого вопроса.
Из личного опыта - отец оформлял пенсию примерно пол-года назад... тоже были вопросы... но посчитав все получили 2 варианта пенсии с разницей в 20 000 рублей.
Прикинули затраты на беготню, на бензинчик (ну не передвигается наш пенсионер на общественном транспорте), на потраченное время и нервы, на запросы-справки всякие - и увидели, что в лучшем случае этих 200 000 лишних в год окупят указанные выше затраты только через пару лет в лучшем случае. И плюнули на это дело.
У каждого конечно своя ситуация - у моего пенсионера - 20 000 в месяц - погоды совсем не делают (пока) - что будет через 3-5-10 лет - жизнь покажет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.04.2009 12:20:53
|
|
|
2 Я 22.04.2009 12:02:48
__
вот и я о том же... прикинув трудозатраты по добыче доказательств, не всякий захочет идти этим путем...
тут еще философская сторона есть - наше милое и заботливое соц.ориентированное гос-во в течение десятка примерно лет плевало на серьезность в этом вопросе (по сдаче доков в архив)... типа - сами дураки, что в коммерческие полезли, словно люд наемный в чем-то провинился... у них-то (у чиновников) все нужные бумажки в наличии... да и все эти пререгистрации и пр. заботливые издевательства привели к тысячам случаев незакрытых «висяков»-предприятий и что-то никаких реальных мер к понуждению сдать документы со стороны грозного гос-ва не было да и сдача в архив - та еще песня...
так что если потиху внедряется практика доказывания неподтвержденных заработков, так это хорошо, но не все опять же пойдут в суд... вот такие дела с «документооборотом»...
хотя разговор полезен - прочтут нынешние мелкие собственники, может, задумаются, что создавая юр.лицо или ИП, становясь нанимателями - должны иметь чувство ответственности за работников, да и за себя... а то кажется в начале, что жизнь будет вечна и беспечна, а бумажки - мелочь...:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.04.2009 12:30:35
|
|
|
Алла, а Вы там бухом работали? Если да, то обычно все бухи запасливые, справки себе делали при увольнении (это тот период, когда не было еще ПУ).Так тогда и в трудовую такие вкладыши бухгалтерия делала начисления за год...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.04.2009 13:24:16
|
|
|
Алла, Вы может зря переживаете, спец-ты ФСЗН поговаривают о том, что через какое-то время в расчет для пенсии будут браться только годы, отраженные в ПУ-3, т.е. с 2003г., якобы уже пытались просчитать на какие пенсии при этом народ выходит, получилось очень мало и решили подождать несколько лет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.04.2009 13:31:09
|
|
|
спец-ты ФСЗН поговаривают о том, что через какое-то время в расчет для пенсии будут браться только годы, отраженные в ПУ-3, т.е. с 2003г., якобы уже пытались просчитать на какие пенсии при этом народ выходит, получилось очень мало и решили подождать несколько лет.
__
подождать несколько лет - когда вымрут все «доПУ-шники»...:-)
«no men - no problems», нет человеков - нет проблем...:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.04.2009 13:34:44
|
|
|
тогда и в трудовую такие вкладыши бухгалтерия делала начисления за год
__
кстати, да... но во-первых - не все бухи давали такие вкладыши увольняющимся, да и увольняющиеся их не хранили, как правило...
а во-вторых - в собесе на эти «вкладыши» косо смотрят, другие документы, подтв. заработок, хотят, в соотв. с НПА...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.04.2009 13:40:19
|
|
|
Я бы сама справку сделала, раз печать «гуляет на свободе». Нафиг мне суд.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.04.2009 13:43:06
|
|
|
Я бы сама справку сделала
__
фигвам, не пройдет номер, да и загреметь легко - за подделку документов - статья в УК... так что не советуйте...
Беларусь
|
|
|
|
Пожилая
23.04.2009 9:52:23
|
|
|
Не согласна еасчет маленькой разницы. ДААлеко не 20-30 тыс руб. У меня выпало около 9лет. Стаж насчитали 32года, K =0.5 с копейками. До 1991г. стаж уже составлял 20л., вкл. 5л.вуз-а. Начислили пенсию 230тыс. С копейками. сама я правда ничего не расчитывала, сдала справки и все. В шоке, конечно. У подруг по 440тыс. Разница налиЦЦо. Да, еще ляпнули в пенсионное удостоверение штамп Ветеран труда! Так что все просчитывайте сами. Я даже копии справок себе не сделала, понадеялась на «маленькую разницу». Теперь получаю маленькую пенсию.
Беларусь
|
|
|
|
Я-Пожилая
23.04.2009 11:36:36
|
|
|
ситуации всякие бывают....
я так понимаю - либо что-то не так посчитали (ну а буху - грех самому не проверить, хотя-бы примерно)...
либо у вас в последнее подтверждаемое время были доходы совсем маленькие - допустим по 100-200-300 тысяч по ведомости....
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.04.2009 12:13:08
|
|
|
Задумалась о всём вышесказанном, проанализировала места своей работы до 2003 года, про две конторы знаю, что закрылись, но где искать сведения о них? До пенсии ещё лет 10, может начать искать пропавших работодателей уже?
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
23.04.2009 12:29:41
|
|
|
У меня за 9 мес в 1991 году нет «зарплаты».Но в трудовой запись есть. Так что со стажем все в порядке и 15 лет после того зарплаты есть. Потому рвать сердце не буду- вряд ли это поможет. Тем более, что я не помню, а были ли ведомости? :)) Я не бухом тогда работала....
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.04.2009 13:31:11
|
|
|
В этом году моя знакомая (сестра жены) оформляла пенсию. Последние 15 лет нигде официально не работала и записи в трудовой нет. До этого работала на Горизонте техником-(...). Пенсию ей насчитали 370000 руб.
Так что, девочки, НИБАИТИСЬ!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.04.2009 13:48:47
|
|
|
Интересно, а сколько пенсия будет у тех, кто вообще нигде не работал?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.04.2009 13:53:55
|
|
|
А я справки держу с 91 года. Немного их всего 3 штуки в смысле 3 работы было и тоже думаю придерутся что справки старой-старой формы...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.01.2010 12:51:30
|
|
|
В архивы, что по ул. Берута, вроде д. 21. В р-не спорткомплекса «Спартак» кино «Современник»... Областной - с ходу не помню. Если подтвердить надо з/п от торговых организаций (пищеторга, хозторга и т.п.) - ул. Коллекторная, 11 -может там есть данные?...
Беларусь
|
|
|
|
Алла
12.07.2010 12:57:57
|
|
|
Всем спасибо за ответы!А может у кого-нибудь есть программа расчета пенсии? Посчитать и не мучаться дурью.
Беларусь
|
|
|
|
Валерия
04.11.2010 14:30:53
|
|
|
А в исковом заявлении по установлению зарплаты кто будет выступать в роли ответчика???Истец- Алла, а кто ответчик?? Может кто знает????
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-44
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»