...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы

ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
Olik 11.01.2017 9:26:47
ответственность за ЭСЧФ
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
иволга 11.01.2017 23:18:42
Приветищи! :)
Беларусь
Olik to Иволга 11.01.2017 23:20:02
письмо ИМНС это кто-то ваял на коленке. Статья 13.8 была в Кодексе всю жизнь, однако весь прошлый год трубили, что пока ответственности по ЭСЧФ нет и вводить ее не планируют. Отчитались, что с 2017 ЭСЧФ зафункционируют, как часы, но сами то понимают, что это нереально. Единсвенный способ не провалиться окончательно - ввести ответственность. Но внести изменения в КоАП, да еще в последние дни перед новым годом - это нереально (тонкостей не знаю, надо смотреть, но изменения в КоАП где-то через полгода вступают в силу после опубликования).
И тут какая-то «светлая» голова предложила: «А давайте по 13.8 привлекать». Полгодика попривлекаем, а потом по накатанной, типо есть сложившаяся практика.
Беларусь
иволга 11.01.2017 23:22:46
так не иначе.
и я поняла тебя с первых строк.
Беларусь
"Анонимно" 11.01.2017 23:37:46
Народ, вы не знаете в какой стране живете? Привлекут и оштрафуют и суд подтвердит, что это законно! Угомонитесь.
Беларусь
"Анонимно" 11.01.2017 23:40:45
В учетной политике также, что и за налоговый
===
Учетная политика не для того предназначена, чтобы в ней обязанности главбуха перечислять.
Беларусь
ока 12.01.2017 10:35:37
Позвольте, и я со своим имхо вклюнюсь :)
«ИЛИ по запросу налогового органа ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ НАЛОГОВОГО КОНТРОЛЯ» для меня более красноречиво говорит о том, что не выставление ЭСЧФ попадает под статью 13.8, чем все трактовки «НАЛОГОВОГО ОРГАНА» и «ПОРТАЛА»
Беларусь
"Анонимно" 12.01.2017 10:44:39
ИЛИ по запросу налогового органа
_________
так пусть запрашивают.
в письменном виде
Беларусь
ока 12.01.2017 10:58:49
так пусть запрашивают.
в письменном виде
_______________________________
а требование НК выставить ЭСЧФ - это не приравнивается к запросу налогового органа?
Беларусь
"Анонимно" 12.01.2017 11:04:36
а требование НК выставить ЭСЧФ - это не приравнивается к запросу налогового органа
====
Приравнивается, потому и не надо за уши притягивать всякую ерунду, все уже давно продумано, и если бы было надо, то и КоАП бы изменили к 1 января.
Беларусь
Olik 12.01.2017 14:13:43
Приравнивается, потому и не надо за уши притягивать всякую ерунду, все уже давно продумано, и если бы было надо, то и КоАП бы изменили к 1 января
__________________________
не согласна с Вами. Нормами НК обосновала кому и что мы должны предоставить.

что касается ответственности и норм КоАП, то это не сфера разъяснений МНС. Юристы говорят, что применение статьи 13.8 за непредоставление (несвоевременное предоставление) покупателю ЭСЧФ незаконно.
Беларусь
иволга 12.01.2017 18:56:55
прискорбно, что немногие видят разницу.(
это дает возможность установить порочную практику.
казалось бы этот топ должен побить рекорды по количеству постов, но интересуются и готовы ухватиться за возможность себя защитить единицы.


==========
что не выставление ЭСЧФ попадает под статью 13.8, чем все трактовки «НАЛОГОВОГО ОРГАНА» и «ПОРТАЛА»
============
дело не в этих трактовках даже.
ЭСЧФ мы обязаны по НК выставить не НАЛОГОВОМУ ОРГАНУ, а ПОКУПАТЕЛЮ (посрердством информационного ресурса МНС - портала). и (ещё раз) не по запросу органа, а по НК.

ст.13.8 предусматривает ответственность за непредоставление документов и сведений НАЛОГОВОМУ ОРГАНУ

а за невыставление ЭСЧФ ПОКУПАТЕЛЮ нет ответственности в КОАП
Беларусь
Ромашка 17.01.2017 10:05:40
Люди, вопросик

По прошлому году позвонил Заказчик, просит элсф
Но мы в прошлом году никому не выставляли.
Заказчик просит письмо.
Я знаю, там должна быть специальная текстовка, чтобы было корректно.

Может кто поделится?
Беларусь
"Анонимно" 17.01.2017 10:08:54
В прошлом году подойдет и без письма, а в этом НЕ подойдет невыставление и с письмом
Беларусь
Ромашка 17.01.2017 10:12:11
В прошлом году подойдет и без письма, а в этом НЕ подойдет невыставление и с письмом
===
там госорганизация и сильно просють письмо
Беларусь
Юрий 27.01.2017 0:20:46
дело не в этих трактовках даже.
ЭСЧФ мы обязаны по НК выставить не НАЛОГОВОМУ ОРГАНУ, а ПОКУПАТЕЛЮ (посрердством информационного ресурса МНС - портала). и (ещё раз) не по запросу органа, а по НК.
___
Выставлять - да, но направлять все ЭФСЧФ нужно на Портал.
Да, портал физически не принадлежит налоговым органам, но и почтовые ящики в которые мы бросаем письма, в том числе в здании ИМНС или на почте могут не принадлежать налоговому органу. Формально, Портал - это ресурс, который позволяет налоговым органам получать электронные документы и информацию. Поэтому я не вижу больших проблем в данном случае. Можно вести речь о том, что это не документ, а электронный документ, что в общем-то совершенно разные термины с юридической точки зрения, но это уж очень глубокий вопрос, у нас и по более банальным противоречиям решения принимались достаточно просто.
Все это не означает, что ответственность может применяться без вины. Как ив случае с декларациями - ненаправление ЭСФ в связи с отсутствием физической возможности сделать это не образует состава правонарушения и не влечет ответственности.
Беларусь
"Анонимно" 27.01.2017 0:45:56
Портал - это ресурс, посредством которого происходит передача эсчф между продавцом и покупателем по нк и по инструкции. Об обязанности предоставить эсчв в налоговый орган нигде не сказано. Возможно, данный ресурс для цели обмена эсчф и предоставил нам орган и находится он под контролем налогового органа, но ст.13.8 притягивать не хорошо
Беларусь
Olik 27.01.2017 8:57:25
у нас и по более банальным противоречиям решения принимались достаточно просто
_______________________________
Юрий, то что у нас по противоречиям и даже без противоречий (когда закон четко на стороне плательщика) решения принимаются достаточно просто и находят «стрелочника» - я знаю.

Я не против ЭСЧФ, я не против ответственности за несоблюдение законодательства по выставлению ЭСЧФ. Я всего лишь хочу, чтобы соблюдался закон по привлечению к ответственности.

Портал - это ресурс, который позволяет налоговым органам получать электронные документы и информацию
______________________________________
так пусть пользуется этим ресурсом и получает соответствующую информацию. Решит, что информации ему недостаточно, а по закону для осуществления контрольной (надзорной) деятельности она ему нужна и он имеет право ее истребовать - напишет соответствующий запрос и истребует. А если запрос, соответствующий законодательству, не будет исполнен налогоплательщиком - тогда ответственность по статье 13.8.
Беларусь
Юрий 27.01.2017 18:23:50
«Анонимно» 27.01.2017 0:45:56

Портал - это ресурс, посредством которого происходит передача эсчф между продавцом и покупателем по нк и по инструкции. Об обязанности предоставить эсчв в налоговый орган нигде не сказано. Возможно, данный ресурс для цели обмена эсчф и предоставил нам орган и находится он под контролем налогового органа, но ст.13.8 притягивать не хорошо
___
а куда вы передаете ЭСФ, когда их не нужно выставлять покупателю?
Беларусь
Юрий 27.01.2017 18:25:32
Olik 27.01.2017 8:57:25

у нас и по более банальным противоречиям решения принимались достаточно просто
_______________________________
Юрий, то что у нас по противоречиям и даже без противоречий (когда закон четко на стороне плательщика) решения принимаются достаточно просто и находят «стрелочника» - я знаю.

Я не против ЭСЧФ, я не против ответственности за несоблюдение законодательства по выставлению ЭСЧФ. Я всего лишь хочу, чтобы соблюдался закон по привлечению к ответственности.

Портал - это ресурс, который позволяет налоговым органам получать электронные документы и информацию
______________________________________
так пусть пользуется этим ресурсом и получает соответствующую информацию. Решит, что информации ему недостаточно, а по закону для осуществления контрольной (надзорной) деятельности она ему нужна и он имеет право ее истребовать - напишет соответствующий запрос и истребует. А если запрос, соответствующий законодательству, не будет исполнен налогоплательщиком - тогда ответственность по статье 13.8.
___
почему вы решили, что ответственность по 13.8 может применяться только тогда, когда направлен запрос?
Беларусь
иволга 27.01.2017 18:51:37
а куда вы передаете ЭСФ, когда их не нужно выставлять покупателю?
------------
на ПОРТАл, да.
и в этом месте для себя отметила, что вроде как по таким ЭСЧФ криво, но можно притянуть ст.13.8.
поэтому и мы изначально и кинулись в дискуссии о «портале» и «органе».

но всё равно в инструкции по ЭСЧФ нет требования выставления (направления) органу.
в инструкции о предоставлении налоговых деклараций и в самом НК - есть четкие указания по предоставлению Декларации органу посредством передачи на налог.гов.бай.

а для каких целей создан портал ват.гов.бай?.. - для обмена ЭСЧФ с покупателями (?), нам не очень важно. написано выставить Покупателю таким способом, вот и выставляем.
==========================================


почему вы решили, что ответственность по 13.8 может применяться только тогда, когда направлен запрос?
----------
по тексту КоАП
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-20 21-40 41-57

 
 

  Ваше имя: Ваш e-mail:  
  Страна:     
Ваш ответ:
   
Не уведомлять автора темы об этом сообщении
  [ Отправить ]  
 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru