| |
|
|
| |
|
|
 Olik
11.01.2017 9:26:47
|
|
|
ответственность за ЭСЧФ
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
иволга
11.01.2017 23:18:42
|
|
|
Приветищи! :)
Беларусь
|
|
|
|
Olik to Иволга
11.01.2017 23:20:02
|
|
|
письмо ИМНС это кто-то ваял на коленке. Статья 13.8 была в Кодексе всю жизнь, однако весь прошлый год трубили, что пока ответственности по ЭСЧФ нет и вводить ее не планируют. Отчитались, что с 2017 ЭСЧФ зафункционируют, как часы, но сами то понимают, что это нереально. Единсвенный способ не провалиться окончательно - ввести ответственность. Но внести изменения в КоАП, да еще в последние дни перед новым годом - это нереально (тонкостей не знаю, надо смотреть, но изменения в КоАП где-то через полгода вступают в силу после опубликования).
И тут какая-то «светлая» голова предложила: «А давайте по 13.8 привлекать». Полгодика попривлекаем, а потом по накатанной, типо есть сложившаяся практика.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
11.01.2017 23:22:46
|
|
|
так не иначе.
и я поняла тебя с первых строк.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.01.2017 23:37:46
|
|
|
Народ, вы не знаете в какой стране живете? Привлекут и оштрафуют и суд подтвердит, что это законно! Угомонитесь.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.01.2017 23:40:45
|
|
|
В учетной политике также, что и за налоговый
===
Учетная политика не для того предназначена, чтобы в ней обязанности главбуха перечислять.
Беларусь
|
|
|
|
ока
12.01.2017 10:35:37
|
|
|
Позвольте, и я со своим имхо вклюнюсь :)
«ИЛИ по запросу налогового органа ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ НАЛОГОВОГО КОНТРОЛЯ» для меня более красноречиво говорит о том, что не выставление ЭСЧФ попадает под статью 13.8, чем все трактовки «НАЛОГОВОГО ОРГАНА» и «ПОРТАЛА»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.01.2017 10:44:39
|
|
|
ИЛИ по запросу налогового органа
_________
так пусть запрашивают.
в письменном виде
Беларусь
|
|
|
|
ока
12.01.2017 10:58:49
|
|
|
так пусть запрашивают.
в письменном виде
_______________________________
а требование НК выставить ЭСЧФ - это не приравнивается к запросу налогового органа?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.01.2017 11:04:36
|
|
|
а требование НК выставить ЭСЧФ - это не приравнивается к запросу налогового органа
====
Приравнивается, потому и не надо за уши притягивать всякую ерунду, все уже давно продумано, и если бы было надо, то и КоАП бы изменили к 1 января.
Беларусь
|
|
|
|
Olik
12.01.2017 14:13:43
|
|
|
Приравнивается, потому и не надо за уши притягивать всякую ерунду, все уже давно продумано, и если бы было надо, то и КоАП бы изменили к 1 января
__________________________
не согласна с Вами. Нормами НК обосновала кому и что мы должны предоставить.
что касается ответственности и норм КоАП, то это не сфера разъяснений МНС. Юристы говорят, что применение статьи 13.8 за непредоставление (несвоевременное предоставление) покупателю ЭСЧФ незаконно.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
12.01.2017 18:56:55
|
|
|
прискорбно, что немногие видят разницу.(
это дает возможность установить порочную практику.
казалось бы этот топ должен побить рекорды по количеству постов, но интересуются и готовы ухватиться за возможность себя защитить единицы.
==========
что не выставление ЭСЧФ попадает под статью 13.8, чем все трактовки «НАЛОГОВОГО ОРГАНА» и «ПОРТАЛА»
============
дело не в этих трактовках даже.
ЭСЧФ мы обязаны по НК выставить не НАЛОГОВОМУ ОРГАНУ, а ПОКУПАТЕЛЮ (посрердством информационного ресурса МНС - портала). и (ещё раз) не по запросу органа, а по НК.
ст.13.8 предусматривает ответственность за непредоставление документов и сведений НАЛОГОВОМУ ОРГАНУ
а за невыставление ЭСЧФ ПОКУПАТЕЛЮ нет ответственности в КОАП
Беларусь
|
|
|
|
Ромашка
17.01.2017 10:05:40
|
|
|
Люди, вопросик
По прошлому году позвонил Заказчик, просит элсф
Но мы в прошлом году никому не выставляли.
Заказчик просит письмо.
Я знаю, там должна быть специальная текстовка, чтобы было корректно.
Может кто поделится?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.01.2017 10:08:54
|
|
|
В прошлом году подойдет и без письма, а в этом НЕ подойдет невыставление и с письмом
Беларусь
|
|
|
|
Ромашка
17.01.2017 10:12:11
|
|
|
В прошлом году подойдет и без письма, а в этом НЕ подойдет невыставление и с письмом
===
там госорганизация и сильно просють письмо
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
27.01.2017 0:20:46
|
|
|
дело не в этих трактовках даже.
ЭСЧФ мы обязаны по НК выставить не НАЛОГОВОМУ ОРГАНУ, а ПОКУПАТЕЛЮ (посрердством информационного ресурса МНС - портала). и (ещё раз) не по запросу органа, а по НК.
___
Выставлять - да, но направлять все ЭФСЧФ нужно на Портал.
Да, портал физически не принадлежит налоговым органам, но и почтовые ящики в которые мы бросаем письма, в том числе в здании ИМНС или на почте могут не принадлежать налоговому органу. Формально, Портал - это ресурс, который позволяет налоговым органам получать электронные документы и информацию. Поэтому я не вижу больших проблем в данном случае. Можно вести речь о том, что это не документ, а электронный документ, что в общем-то совершенно разные термины с юридической точки зрения, но это уж очень глубокий вопрос, у нас и по более банальным противоречиям решения принимались достаточно просто.
Все это не означает, что ответственность может применяться без вины. Как ив случае с декларациями - ненаправление ЭСФ в связи с отсутствием физической возможности сделать это не образует состава правонарушения и не влечет ответственности.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.01.2017 0:45:56
|
|
|
Портал - это ресурс, посредством которого происходит передача эсчф между продавцом и покупателем по нк и по инструкции. Об обязанности предоставить эсчв в налоговый орган нигде не сказано. Возможно, данный ресурс для цели обмена эсчф и предоставил нам орган и находится он под контролем налогового органа, но ст.13.8 притягивать не хорошо
Беларусь
|
|
|
|
Olik
27.01.2017 8:57:25
|
|
|
у нас и по более банальным противоречиям решения принимались достаточно просто
_______________________________
Юрий, то что у нас по противоречиям и даже без противоречий (когда закон четко на стороне плательщика) решения принимаются достаточно просто и находят «стрелочника» - я знаю.
Я не против ЭСЧФ, я не против ответственности за несоблюдение законодательства по выставлению ЭСЧФ. Я всего лишь хочу, чтобы соблюдался закон по привлечению к ответственности.
Портал - это ресурс, который позволяет налоговым органам получать электронные документы и информацию
______________________________________
так пусть пользуется этим ресурсом и получает соответствующую информацию. Решит, что информации ему недостаточно, а по закону для осуществления контрольной (надзорной) деятельности она ему нужна и он имеет право ее истребовать - напишет соответствующий запрос и истребует. А если запрос, соответствующий законодательству, не будет исполнен налогоплательщиком - тогда ответственность по статье 13.8.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
27.01.2017 18:23:50
|
|
|
«Анонимно» 27.01.2017 0:45:56
Портал - это ресурс, посредством которого происходит передача эсчф между продавцом и покупателем по нк и по инструкции. Об обязанности предоставить эсчв в налоговый орган нигде не сказано. Возможно, данный ресурс для цели обмена эсчф и предоставил нам орган и находится он под контролем налогового органа, но ст.13.8 притягивать не хорошо
___
а куда вы передаете ЭСФ, когда их не нужно выставлять покупателю?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
27.01.2017 18:25:32
|
|
|
Olik 27.01.2017 8:57:25
у нас и по более банальным противоречиям решения принимались достаточно просто
_______________________________
Юрий, то что у нас по противоречиям и даже без противоречий (когда закон четко на стороне плательщика) решения принимаются достаточно просто и находят «стрелочника» - я знаю.
Я не против ЭСЧФ, я не против ответственности за несоблюдение законодательства по выставлению ЭСЧФ. Я всего лишь хочу, чтобы соблюдался закон по привлечению к ответственности.
Портал - это ресурс, который позволяет налоговым органам получать электронные документы и информацию
______________________________________
так пусть пользуется этим ресурсом и получает соответствующую информацию. Решит, что информации ему недостаточно, а по закону для осуществления контрольной (надзорной) деятельности она ему нужна и он имеет право ее истребовать - напишет соответствующий запрос и истребует. А если запрос, соответствующий законодательству, не будет исполнен налогоплательщиком - тогда ответственность по статье 13.8.
___
почему вы решили, что ответственность по 13.8 может применяться только тогда, когда направлен запрос?
Беларусь
|
|
|
|
иволга
27.01.2017 18:51:37
|
|
|
а куда вы передаете ЭСФ, когда их не нужно выставлять покупателю?
------------
на ПОРТАл, да.
и в этом месте для себя отметила, что вроде как по таким ЭСЧФ криво, но можно притянуть ст.13.8.
поэтому и мы изначально и кинулись в дискуссии о «портале» и «органе».
но всё равно в инструкции по ЭСЧФ нет требования выставления (направления) органу.
в инструкции о предоставлении налоговых деклараций и в самом НК - есть четкие указания по предоставлению Декларации органу посредством передачи на налог.гов.бай.
а для каких целей создан портал ват.гов.бай?.. - для обмена ЭСЧФ с покупателями (?), нам не очень важно. написано выставить Покупателю таким способом, вот и выставляем.
==========================================
почему вы решили, что ответственность по 13.8 может применяться только тогда, когда направлен запрос?
----------
по тексту КоАП
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-57
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»