Уважаемые бухгалтера! У кого-нибудь, может быть есть программка для учета у ИП, может exel-кая, с автозаполнением книг. Ну очень нужно. Заранее премного благодарна.
>>Дорогой, если кому то из нас двоих надо к врачу, то точно не мне. Анонимно, в отличии от Вас я не прячусь за безликим ником и свои посты подписываю, и по данному ответу это не ко мне.
Беларусь
tasha30.07.2006 23:08:42
Или мне кажется, или сайт опять посетил программист №3, только уже под ником Анонима?:) Возможно, совпадение. Тогда заранее извиняюсь. Программисты, Талья, между прочим, не к Вам обращается, а к бухгалтерам. От Вас она помощи не ждет. Что-то Вы разбушевались:)
Беларусь
Лена-tasha31.07.2006 10:20:09
От того и разбушевались, что обращаются не к ним! :))). Только бухгалтер может понять проблемы бухгалтера... Как,возможно, и программист программиста:)))).(хотя, судя по их перепалке....между нами такого пока не было, не находите? :))) По крайней мере на этом замечательно ЧЕЛОВЕЧНОМ сайте!) :))))
Беларусь
Сергей31.07.2006 10:58:02
Сегодня с удивлением обнаружил, что топик еще на плаву. 1. Очевидно, что вопрос защиты труда программиста от любителей «дарить чужое» актуален и болезненный для программистов. 2. По всей видимости, для его обсуждения нужна специальная тема. 3. Огромная просьба к программистам правдиво, но очень корректно и без оскорблений участвовать в диалоге. Слишком многим хочется перевести эту тему в разряд «склочного характера программера» 4. Очень понравилась сказка, как бедному ИП дали задаром и деньги, и площади, и товар, и только программисты оказались «гадами». 5. Кстати в новой теме можно поделиться с бухгалтерами тысячью и одним способом, как изыскать деньги на хорошее ПО и не опускаться до его краж.
Беларусь
Лилия-Сергею31.07.2006 11:08:41
Сергей, вот веду я учет ИП, и не надо мне никаких программ. Уже говорила, что купили 1С: предприниматель (при покупке золотые горы обещали), а как установили, оказалось, что оплаченная версия в 140 у.е. стоимостью, хоть и была обещана для производства, но оказалась для оптовой торговли, которая нам ни с боку припеку. А уж хотите настроить под производство, так еще заплатите 500-700 у.е. программисту, которые приедет и установит конфигурацию. А почему же сразу этого не сказали. Давно это было. Я наивная еще была и повелась. Почему-то больше не хочу. Не догадываетесь, почему?
Беларусь
"Анонимно"31.07.2006 11:18:55
Да и по оптовой торговле - хлам полный. Книгу доходов что на бумаге, что в этой программе заполнять - один чёрт.
Беларусь
Сергей - Лилии31.07.2006 12:31:57
В первую очередь благодарю за то, что Вы честно купили ПО и не пытаетесь дарить «чужое мыло». Почему Вам не нужны другие программы? Для компетентного ответа нужна экспресс-диагностика ваше деятельности, пусть даже в виде небольшой получасовой беседы. Из своей практики назову наиболее часто встречающиеся случаи: 1. Бухгалтер привык к такой организации своего труда и ему она кажется «нормой». В моей практике это самый распространенный случай. Хорошо если при первой встрече бухгалтер сформулирует 2-3 пожелания. Реально в процессе разработки 90-95% предложений идут от меня. Не все доходит сразу. Психологически на все нововведения нужно от 2 до 6 месяцев. После этого многие бухгалтера удивляются, как они раньше работали. И это нормально. Но при этом программисту 90% его усилий нужно направить не на разработку, а на убеждение и обучение бухгалтера. 2. Вы просто не встретили программиста, которому готовы поверить. Хочу Вас обрадовать. Найти хорошего программиста гораздо легче, чем человека, которого можно полюбить. И тем не менее многие ищут и находят любимого человека. Успехов Вам в поиске хорошего программиста Сергей
Беларусь
Талья31.07.2006 13:37:39
Да, не знала, что моя просьба вызовет такие дебаты. Успокойтесь, я просила всего навсего exel-евские таблички. И все-таки нашлись добрые люди, которые не раздували щеки по-поводу того, что я хочу ПРОГРАММУ на-халяву, а тихо поделились своими наработками. Кое-что я сделала сама. БОЛЬШОЕ СПАСИБО ТЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ. Если бы я хотела 1С, поверьте, я знаю, где взять и отлично знаю, что это НЕ БЕСПЛАТНО. А программист у меня есть, очень толковый и очень хороший (и не один), просто обращать к нему с exel-евскими табличками не хотелось, а на бух.бае есть много бухгалтеров, которые уже сделали какие-то свои наработки. Кстати я тоже стараюсь выручить коллег в такой ситуации и совершенно бескорыстно.
Беларусь
Товарищи бухгалтеры! 01.08.2006 8:04:56
История, подобная расказанной Лилей (программа не отвечала требованиям), может и сегодня произойти с каждым. Позвольте, на примере 1С, дать вам несколько советов, следуя которым можно избежать траты денег на неподходящее ПО: 1. Кто не должен заниматься поиском программы: 1.1. Тот, кто с 1С никогда не работал или работал так, что до сих пор не прочитал ни одного наставления, не владеет базовыми понятиями:константа, справочник, бухгалтерские итоги, отчет, документ, перечисление, счет, субконто, и не понимает, что все программные модули «работают» с явно прописанным на стадии программирования с/счетом, из-за чего данный в конфигурации план счетов как-либо править и расширять не рекомендуется и т.д. 1.2. Тот, кто никогда не будет работать с 1С: директор и его замы, главный инженер и его замы и т.д. вплоть до системного администратора. 1.3. Тот, кто не разбирается в объекте автоматизации (учетных задачах, решаемых данной бухгалтерией). 2.Разузнать у коллег по профилю, что пользуют они и с каким результатом. 3.Изложитьна бумаге свои представления о том, что должна «вытворять» программа. 3.Не пожалеть времени и сил на контакты с поставщиками, спрашивая их: а что сверх ваших требований может их программа на текущий момент. 4. После того, как круг выбора сузился, попросить продемонстрировать важные для вас заявленные возможности программы. 5. Все вышеперчисленное отпадат в одном случае: вы видели у другого пользователя (знакомых) эту программу в действии, получили положительную характеристику на нее, убедились в том что круг задач и прменяемая методолгия вам подходит 100%. После того как, такой сознательный выбор сделан, необходимо доосознать, что использование автоматизированных систем учета не может не предполагать более или менее постоянных затрат на перепрограммирование. Если у вас возникает вопрос почему,вы - иностранец. Do you speak English? Примирить свой бунутующий разум с тем обстоятельством, что автоматизация- удовольствие недешевое, поможет следующая мантра:«Программисты не глупее бухгалтеров». Если содержание автоматизированной системы напрягает ваш бюджет, но без нее никак нельзя, изыскивайте резервы. Разумеется, все эти рекомендации не гарантируют, что прибретенная программа немедленно оправдает все ваши ожидания. Это случается через год-другой, когда все пользователи освоят все ее премудрости. Тогда-то вы и сможете оценить программу по достоинству. И окажется, что несмотря на ряд недостатков, она оказывет существенную помощь в работе бухгалтерской службы. Если этого не произошло, значит что-то важное из упомянтуого выше вы упустили из виду.
Беларусь
Я01.08.2006 9:06:17
История, подобная расказанной Лилей (программа не отвечала требованиям), может и сегодня произойти с каждым. ___________ Но не только по тем причинам, которые Вы привели (то есть неграмотный выбор пользователем программного обеспечения и неквалифицированное использование ПО). По-видимому, оптимальным решением автоматизации бухучета в РБ было бы создание СЕРТИФИЦИРОВАННОЙ по законодательству РБ конфигурации программы учета, разработанной и оттестированной научным институтом прикладных программ, а не та тысяча сырых версий, разработанных очень разными по профессиональному уровню программистами и фирмочками всех мастей. Опыт такой в РБ есть и удачный опыт - автоматизация учета взносов в ФСЗН.
Беларусь
"Анонимно"01.08.2006 9:28:46
Пример с программой ВводПУ совсем неудачный. Два года целым институтом решали одну узкую задачу и не решили полностью до сих пор. С каждой новой версией убираются старые глюки и появляются новые. А уж решить многогранную задачу бухгалтерского учета теоретикам и вовсе нереально. Нет двух одинаковых бухучетов. Хотя можно как при сдаче в эксплуатацию автомата для бритья: «Как же он сможет брить - лица у людей разной формы?» - «Это только до первого бритья...»
Уважаемый господин Я! Очевидно вы из тех немногочисленных наших сограждан, которые оказались рядом с кормушкой, называемой законодательное пространство РБ. Вы и вам подобные кроят его под себя без всякого зазрения совести. Не считая необходимым подвести хоть какую-то теоретическую базу под ту очевидную для каждого здравомысляющего индивидуума коррупционную ересь, в которую вы превратили белорусское право (на самом деле-образец неправомерности). Короче, хватит нам пудрить мозги своими забабонами. Достали... Так и передайте вашим товарищам, что если они не успокоятся- накликают беду на себя и своих родственников. Ну что мало вы еще понастроили себе коттеджей и накупили джипов-броневиков за счет законов и закончиков, обязывающих нас отстегивать вам по поводу товаров, работ, услуг, о которых бы вас никто и никогда не попросил в нормальной рыночной экономике?
Беларусь
>Я01.08.2006 20:34:11
А может вы это просто по глупости? Тоже ведь бывает. Ну не различает человек правду от лжи, пользу от вреда, логику от бреда.
Беларусь
Пользователь01.08.2006 21:54:32
Если бы программисты строили дома... 1.03. Ура! Hам предложили крупный контракт на постройку 12-этажного жилого дома. У всех бурный энтузиазм. Выпили на радостях 2 ящика пива.
2.03. Заказчику не нравится выражение «как только, так сразу». Требует назвать конкретные сроки. Темный народ эти заказчики, ничего не смыслят в высоких технологиях.
3.03. Обсуждали сроки. Выпили 3 ящика пива. Петрович говорит, что тут всей работы на 4 месяца. значит, на самом деле 8. В итоге в контракте записали 12, хотя раньше, чем за 16, вряд ли управимся.
4.03. Отмечаем подписание контракта.
5.03. Отмечаем подписание контракта.
6.03. Петрович пошел сдавать бутылки.
7.03. Продолжаем отмечать подписание контракта на деньги, вырученные Петровичем.
8.03. Отмечаем 8 марта. Женщин у нас в фирме нет, так что праздник никто не портил.
9.03. Долго вспоминали, что же мы отмечали вчера. Пришел Алекс, сказал, что пора бы начинать работать. Послали. Играем в Quake.
1.04. Пришел Сидоров и сказал, что пора начинать работать. Кого он хочет наколоть своими первоапрельскими шуточками?
2.04. Петрович тоже говорит, что пора начинать работать. Сговорились они, что ли? Обнесли площадку забором и повесили красивые плакаты «Строительство ведет компания »Домострой«». С чувством выполненного долга играем в Quake.
20.04. Пришел заказчик, интересовался, как дела. Посадили его за компьютер с Quake«ом и позволили нас всех обыграть. Ушел очень довольный. Однако пора, кажется, и впрямь начинать работать.
21.04. Обсуждали проект. Сидоров предлагает крупноблочную архитектуру. Петрович говорит, что блоки громоздкие, плохо стыкуются друг с другом, содержат много лишнего и вообще еще неизвестно, какие у них там внутри трещины. Заявляет, что из блоков строят только законченные ламеры. Настаивает, что все надо строить по старинке, из кирпича, хоть это и намного дольше. Самый радикальный проект предложил Алекс. Он говорит, что вообще не нужно строить 12-этажный дом, а нужно построить несколько десятков деревянных коттеджей и соединить их подземными туннелями. Дескать, на Западе сейчас так модно. Напомнили ему, что заказчик требует именно 12-этажный дом. Он отбивался и кричал, что заказчики тупы по определению, и слушают их только законченные ламеры. В самый интересный момент дискуссии кончилось пиво. Решили продолжить завтра.
22.04. Пытались решить вопрос дуэлью в Quake. Алекса с его коттеджами завалили сразу, но между Петровичем и Сидоровым вышла ничья. В итоге каждый будет строить по своему плану, а потом попытаемся все это соединить, чтоб не рухнуло.
23.04. Начали строить. У всех бурный энтузиазм.
30.04. Первый этаж готов! Показали его заказчику. Он интересовался, почему в разных комнатах разная высота потолков, почему из стен вываливаются кирпичи и почему в доме нет подъезда, а влезать приходится через окно. Объяснили ему, что это специальные ограничения демо-версии. Уходим на праздники, гордые собой.
10.05. Петрович протрезвел первым и долго ругался. Мы думали, что Алекс выпил все пиво. Оказалось, все еще хуже: Петрович вспомнил, что мы забыли про фундамент. В проекте он, конечно, описан, но ведь документацию читают только ламеры.
11.05. Ломали первый этаж. Обидно, блин. С другой стороны, хорошо, что раньше работать не начали, а то бы сколько труда насмарку.
11.07. Работаем. Петрович достраивает второй этаж, Сидоров - пятый. Алекс отгрохал шахту лифта до девятого этажа, она теперь торчит над всей конструкцией и в сильный ветер подозрительно качается. Временно поставили деревянные подпорки.
17.07. Алекс строит чердак и крышу. Поскольку верхних этажей еще нет, строить приходится на земле. Потом поднимем краном. По крайней мере, Алекс на это надеется.
13.08. У Сидорова не стыкуются панели. Щель больше метра. Панели подходящей формы, чтобы ее заткнуть, нет. Сидоров позвал Петровича и предложил заделать кирпичом. Петрович заявил, что у него своих дел по горло, и вообще, без знания внутренней архитектуры панелей ничего сделать нельзя.
14.08. Разломали несколько панелей, чтобы Петрович мог изучить внутреннюю архитектуру. Петрович ругается, кричит, что проектировщики панелей - полные ламеры.
17.08. Петрович заделал дыру. Правда, панели при этом перекосились, но это уже мелочи. Проводку из обеих панелей пришлось вывести наружу и связать узлом. Петрович замотал узел изолентой и уверяет, что будет работать, если только дождь не пойдет.
1.09. Стройкомбинат выпустил новую версию панелей, улучшенной прочности и утепленности, со встроенными стенными шкафами. Правда, ни по форме, ни по размеру они не совместимы с предыдущими и, кроме того, в три раза тяжелее. Сидоров рвется разломать все, что мы уже сделали, и перестроить заново, с новыми панелями. Еле отговорили. Да и, в любом случае, фундамент такую тяжесть бы не выдержал. Hа какую архитектуру они вообще рассчитывают, эти комбинатские?
16.09. Прибежал Алекс, обуреваемый идеей. Предлагает сделать все окна в доме изменяемого размера. Говорит, заказчик будет тащиться. Сказали ему, чтоб не выпендривался.
2.10. Петрович добрался до пятого этажа. Горд собой. Обратили его внимание на тот факт, что его стена наклонена под углом 40 градусов.Он ругался, кричал, что мы ламеры и ничего не понимаем. Потом обещал подумать.
3.10. Приходил заказчик. Спросил, почему стена наклонена под углом 40 градусов. Объясняли ему про силу Кориолиса. Он все выслушал, потом сказал, что он, конечно, в строительном деле ничего не смыслит, но у него по соседству точно такой же дом, и там стена прямая. Блин. Hенавижу умных заказчиков. Потом этот идиот Алекс ляпнул при нем про свои изменяемые окна. Заказчик, естественно, загорелся и настаивает, чтоб делали именно так. Дважды блин.
4.10. Спросили Алекса, придется ли все разбирать ради его окон. Он уверяет, что нет - будто бы и у стандартных панелей есть такая недокументированная функция. Естественно, к кирпичной части дома это не относится. Петрович категорически против.
5.10. Петрович признал, что со стеной действительно имеется проблема. Говорит, что неправильно положил какой-то кирпич. Hо чтобы понять, какой именно, надо перебрать их все. Проще все снести и построить заново.
6.10. Убеждали Петровича, что построить все заново из кирпича он уже не успеет. Демонстрировали ему расчеты на калькуляторе. Петрович ругался, кричал, что калькулятор придумали ламеры. Потом все-таки согласился строить из панелей и ушел с горя в запой.
8.10. Ломали кирпичную часть. Попутно повредили панельную. Вся постройка скрипит и угрожающе шатается. Укрепили деревянными подпорками и пошли играть в Quake.
17.10. Петрович вышел из запоя. Работаем.
7.11. Празднуем 7-ое ноября - или как оно там теперь называется? Коммунистов у нас в фирме нет, так что праздник никто не портит.
15.11. Вспомнили, что у нас кран достает только до 8 этажа. Послали Сидорова доставать новый кран. Играем в Quake. Алекс замочил Петровича. Растет смена!
24.11. Вернулся Сидоров. Кран не достал, зато достал крутой экскаватор. Предлагает вырыть глубокую шахту и построить дом не в высоту, а в глубину. Говорит, что нигде в контракте не сказано, что 12 этажей должны быть над поверхностью. Еле отговорили.
25.11. Устроили мозговой штурм по проблеме крана. Hа последней бутылке пива нашли решение. Бросили основное строительство. Строим рядом 4-этажный дом. Потом втащим наш кран ему на крышу.
25.12. Празднуем католическое Рождество. Католиков у нас в фирме нет, так что праздник никто не
Беларусь
Пользователь01.08.2006 21:55:25
никто не портит.
14.01. Hичего не помню. Голова болит. Мужики, какой сейчас год?
2.02. Hу, кажется, наконец-то достраиваем 12-ый этаж. Завтра будем прилаживать сверху чердак и крышу, что соорудил Алекс.
3.02. Алекс - ламер. Крыша регулярно съезжает. Пока подперли краном. Думаем, что делать дальше.
4.02. Алекс доказывает, что он не виноват. Просто 12 этажей Сидорова на 4 метра выше и на 5 метров шире, чем 12 этажей Петровича. Выяснилось, что они строили из разных панелей. Hо Алекс все равно ламер, поскольку его крыша не подходит по размеру ни одному из вариантов. Его шахта лифта, кстати, тоже.
5.02. Латали, укрепляли и наращивали крышу. Петрович говорит, что будет держаться, если снег не пойдет.
7.02. Снег пошел.
10.02. Соорудили крышу из фанеры, покрасили под жесть. Будем надеяться, заказчик не заметит.
11.02. Тестировали лифт. Его остановки приходятся между этажами, но выбраться из кабины можно. Hа четных этажах ползком, на нечетных подтягиваясь. Hе забыть описать это в документации.
12.02. А вообще-то лифт ездит крайне медленно. Петрович ругает всех ламерами и собирается заняться оптимизацией.
13.02. Петрович оптимизировал лифт. Тот разогнался, пробил крышу и улетел в неизвестном направлении. Хорошо, что крыша фанерная, и чинить будет легко. После этого шахта лифта рухнула. Вспомнили, что так и не заменили деревянные подпорки на что-нибудь более прочное. Hичего. Ходить пешком полезно.
15.02. Идут отделочные работы. Почему-то куда-то исчезают маляры и штукатуры. Договорились, чтоб прислали еще.
17.02. Выяснилось, что из-за ошибки Сидорова двери на этажах со второго по шестой открываются только на вход. В результате на этих этажах скопилось множество маляров и штукатуров, которые не могут выйти обратно. Сидоров обещал все поправить. Пока кормим маляров и штукатуров через форточки.
20.02. Алекс, наконец, доделал свои изменяющиеся окна. Тестировали. Выяснилось, что при изменении размера окна в нем бьются стекла. Кроме того, наблюдается ряд побочных эффектов. Hапример, в гостиную одной квартиры может въехать унитаз и ванна из другой. Также иногда исчезают двери и осыпаются балконы. Жаловаться на стройкомбинат бесполезно - они скажут, что нечего пользоваться недокументированными функциями.
21.02. Приходил заказчик. Спрашивал, нельзя ли внести в проект небольшие изменения. В частности, вместо 12-этажного дома построить поселок из деревянных коттеджей, соединенных туннелями. Он прочитал, что на Западе сейчас так модно. Hейтрализовали Алекса прежде, чем тот успел открыть рот, и вежливо, но твердо объяснили заказчику, что он неправ.
22.02. Балконы продолжают сыпаться, хотя изменяемые окна мы больше не трогали. Видимо, это какой-то независимый глюк. Какой, искать уже поздно, так что просто отодрали оставшиеся балконы от греха. Попробуем объяснить заказчику, что это сделано в целях оптимизации.
23.02. Праздновали 23 февраля. Военных у нас в фирме нет, так что праздник никто не портил. Женщин тоже нет, так что подарков нам никто не дарил. Обидно.
25.02. Алекс попытался доделать свои окна. В результате половина из них ужалась до нулевого размера и обратно не разворачивается. Сказали ему, чтоб больше не выпендривался, а то будет еще хуже.
27.02. Вспомнили, что так и забыли сделать подъезд. Размышляли, не рухнет ли дом, если прорубить его сейчас. Сидоров сказал, что лучше не рисковать. Петрович обозвал его ламером и согласился. Hе забыть описать в документации вход через окно как особенность дизайна.
1.03. К-как первое марта?! Откуда?! Вчера же еще... Блин. Кто ж знал, что в этом ламерском феврале 28 дней! Выходит, сдача объекта не через неделю, а послезавтра?!
2.03. Аврал. Работаем 24 часа в сутки, не просыпаясь.
3.03. Убедили заказчика, что нам нужен еще день для финального тестирования. М-да, ну мы вчера и наработали... А в общем, не все так страшно. Hу что с того, что некоторые двери находятся в полу или в потолке, либо ведут с десятого этажа прямиком на улицу, в некоторые квартиры в принципе невозможно попасть, санузел кое-где совмещен с кухней, в половине дома нет воды, в другой половине - электричества, канализация обрывается на шестом этаже, а лестницу между восьмым и девятым пришлось сделать веревочной? Главное провести заказчика правильным маршрутом. И еще - успеть до завтра развесить на месте исчезнувших окон картинки с изображением заоконных пейзажей.
4.03. Yes! Yes! Мы сделали это! Отмечаем сдачу объекта. Я пью мало, мне надо еще успеть уволиться, прежде чем эта {бип} рухнет к чертовой матери.
Беларусь
"Анонимно"01.08.2006 22:32:14
Все можно было изложить в трех предложениях. Длинно-скучно.
Беларусь
Марго01.08.2006 22:35:33
Талья, помогите пожалуйста и мне.Спасибо.(lapyhka@bk.ru
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»