| |
|
|
| |
|
|
 Крик о помощи!
15.11.2007 13:05:01
|
|
|
Прошу, не оставьте без внимания!!!
Ситуация такая. Сейчас судимся с бывшим сотрудником. Первоначально спор был из-за размера премии - отбились. Сейчас вылезло другое: при рассчете не правильно рассчитали компенс. за неисп. отпуск (в расчет не попал оклад за один месяц, попала только премия). Сумма составила 49 047 рублей. Средний заработок за задержку расчета уже составляет порядка 19 млн. Неужели придется его выплачивать за недоплату в 49 тысяч? Может есть какие-то пути? Какие-нибудь нормативные акты? Пожалуйста! Директор грозиться взыскать всю сумму с меня и гл.буха...
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
МОХЪ
15.11.2007 13:08:44
|
|
|
А как Вы считали средний заработок ?
Вы цифры сопоставте то Ваши. Какие могут быть 19 млн с 49 тыщ ???
Беларусь
|
|
|
|
Крик о помощи!
15.11.2007 13:20:55
|
|
|
Средний заработок высчитывался за 2-х предыдущих месяца (оклад+прем.+надбавка)/на кол-во отработ. дней. Он составил 112814руб. 19 млн - это сумма «просрочки» со 02.06.07 (он уволился 01.06.07). Ошибку в рассчете компенсации обнаружили недавно (меня подменяла молодая девочка). Она просто изначально не в том порядке начала рассчитывать человека в программе в итоге оклад не вошел в расчет. Я понимаю, что цифра абсурдная, но где найти в законодательстве, что это не так? Юристка - не опытная, ей нужно дать от чего отталкиваться. Если просчет подвести под счетную ошибку?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
15.11.2007 13:29:20
|
|
|
Ни чего не понимаю! Какие 19 млн. «сумма «просрочки» со 02.06.07 » И что это за ср. зараб. 112814 р. - это средний в день? И что он желает получить возмещение за вынужденный прогул? Но и тогда при таком среднем в ДЕНЬ 19 млн. не получается.
+ из-за недоплаты компенсации в 50 т. руб. не возникает оснований для «вынужденного прогула».
Понятней напишите!!!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.11.2007 13:29:29
|
|
|
что-то в слишком много просрочки насчитали....
Беларусь
|
|
|
|
Е
15.11.2007 13:30:03
|
|
|
Так валите все на девочку которая подменяла и все тут. А также проверте может срок исковой давности истек.
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
15.11.2007 13:32:54
|
|
|
Какой грамотный сотрудник! Жаль, что у меня в бухгалтерии вакансий нету...:)))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.11.2007 13:32:57
|
|
|
почему расчет компенсации берется за 2 месяца? Вроде как за год должно быть
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.11.2007 13:35:39
|
|
|
это счетная ошибка! а когда возникли вопросы по компенсации? после того, как решился вопрос с премией? а гдеж он раньше был?
Беларусь
|
|
|
|
ТСН
15.11.2007 13:36:53
|
|
|
Это кем у вас работал этот человек с з/п в месяц 1000у.е.?
Беларусь
|
|
|
|
Крик о помощи!
15.11.2007 13:43:03
|
|
|
Все по порядку. З/п у него в месяц действительно была порядка 1000 уе (для фирмы - это не предел). Среднедневной заработок рассчитывался по требованию суда за 2 предыдущих месяца (применяется при возмещении заработка за задержку окончательного расчета); сумма в 19 млн. возникла из 174 дней «просрочки»*на 112814рубле.
Проблема именно в сумме компенсации за неиспользованный отпуск. При окончательном расчете ее недосчитали на 49 тыс. Суд может подвести это под несвоевременный расчет с сотрудником.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
15.11.2007 13:44:08
|
|
|
Кто и за что Вам выставляют 19 млн.
Для Вашего юриста (ТК РБ)
Статья 241. Рассмотрение трудовых споров в суде
В суде рассматриваются трудовые споры по заявлению:
1) о недействительности трудового договора в случаях, предусмотренных статьей 22 настоящего Кодекса;
2) работника или нанимателя, если они не согласны с решением комиссии по трудовым спорам;
3) работника, если комиссия по трудовым спорам не рассмотрела его заявление в установленный десятидневный срок;
4) прокурора, если решение комиссии по трудовым спорам противоречит законодательству.
Непосредственно в суде рассматриваются трудовые споры по заявлениям:
1) работников, работающих у нанимателей, где комиссии по трудовым спорам не созданы;
2) работников - не членов профсоюза, если они не обратились в комиссию по трудовым спорам;
3) работников о восстановлении на работе независимо от оснований прекращения трудового договора, об изменении даты и формулировки причины увольнения, об оплате за время вынужденного прогула или выполнения нижеоплачиваемой работы, за исключением споров работников, для которых предусмотрен иной порядок их рассмотрения;
4) нанимателей о возмещении им причиненного работниками материального ущерба;
5) работников по вопросу применения законодательства о труде, который в соответствии с законодательством был решен нанимателем и профсоюзом в пределах предоставленных им прав;
6) работников об отказе нанимателя в составлении акта о несчастном случае либо несогласии с его содержанием.
Статья 242. Сроки обращения за разрешением трудовых споров
Работники могут обращаться в комиссию по трудовым спорам или в установленных законодательными актами случаях в суд в трехмесячный срок со дня, когда они узнали или должны были узнать о нарушении своего права, а по делам об увольнении - в суд в месячный срок со дня вручения копии приказа об увольнении или со дня выдачи трудовой книжки с записью об основании прекращения трудового договора либо со дня отказа в выдаче или получении указанных документов.
Для обращения нанимателя в суд по вопросам взыскания материального ущерба, причиненного ему работником, устанавливается срок в один год со дня обнаружения ущерба.
Сроки, указанные в частях первой и второй настоящей статьи, применяются при обращении в суд прокурора.
При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных настоящей статьей, они могут быть восстановлены соответственно комиссией по трудовым спорам или судом.
Жалобы, поданные по истечении трех лет с момента вступления в законную силу решения суда об отказе в восстановлении на работе, рассмотрению не подлежат.
Статья 243. Восстановление на работе, на прежнем рабочем месте, прежних существенных условий труда
В случаях прекращения трудового договора без законного основания, а также незаконного перевода, перемещения, изменения существенных условий труда либо отстранения от работы орган, рассматривающий трудовой спор, восстанавливает работника на прежней работе, на прежнем рабочем месте, прежние существенные условия труда.
Если суд посчитает невозможным или нецелесообразным восстановление работника по причинам, не связанным с устранением допущенных нанимателем нарушений законодательства о труде или виновным действием работника, он имеет право предложить и с согласия работника возложить на нанимателя обязанность выплатить работнику возмещение в размере десятикратного среднемесячного заработка.
Статья 244. Оплата за время вынужденного прогула или выполнения нижеоплачиваемой работы
В случаях восстановления работника на прежней работе, а также изменения формулировки причины увольнения, которая препятствовала поступлению работника на новую работу, ему выплачивается средний заработок за время вынужденного прогула.
При незаконном переводе, перемещении, изменении существенных условий труда, отстранении от работы работнику выплачивается по решению органа, рассматривавшего трудовой спор, средний заработок за время вынужденного прогула или разница в заработке за время выполнения нижеоплачиваемой работы.
Наниматель может произвести выплаты, предусмотренные настоящей статьей, при отсутствии решения органа по рассмотрению трудовых споров.
Статья 245. Возложение материальной ответственности на должностное лицо, виновное в незаконном увольнении, переводе, перемещении, изменении существенных условий труда, отстранении от работы
Суд возлагает на должностное лицо, виновное в незаконном увольнении, переводе, перемещении, изменении существенных условий труда, отстранении от работы, обязанность возместить ущерб, причиненный в связи с оплатой за время вынужденного прогула или выполнения нижеоплачиваемой работы.
На должностных лиц в соответствии с частью первой настоящей статьи возлагается обязанность возместить ущерб, если увольнение, перевод, перемещение, изменение существенных условий труда или отстранение от работы произведены с нарушением закона, а также при задержке исполнения решения суда о восстановлении работника на работе, прежнем рабочем месте, прежних существенных условий труда.
Статья 246. Возмещение морального вреда
В случаях увольнения без законного основания или с нарушением установленного порядка увольнения либо незаконного перевода на другую работу суд вправе по требованию работника вынести решение о возмещении морального вреда, причиненного ему указанными действиями. Размер морального вреда определяется судом.
-----------
Я в ШОКЕ! На предприятии есть юрис, но его «Юристка - не опытная, ей нужно дать от чего отталкиваться.»
Пусть отталкивается от ТК РБ!!!
Беларусь
|
|
|
|
Uri
15.11.2007 13:53:03
|
|
|
Компенсация ему была выплачена? Была!
Ну произошла счетная ошибка, при чем здесь несвоевременный расчет?
Беларусь
|
|
|
|
крик ...
15.11.2007 13:53:13
|
|
|
Нам пока еще не выставляют 19млн. Но все к этому идет, т.к. неправильный расчет при увольнении трактуется как несвоевременный. Или я не права?
Беларусь
|
|
|
|
крик ...
15.11.2007 13:58:17
|
|
|
А где вообще можно найти понятие «счетной ошибки»?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
15.11.2007 14:00:47
|
|
|
Кто Вам сказал, что за ошибку при расчете (несвоевременный расчет в полной сумме причитающейся работнику) выплачивается средний заработок за весь период просрочки оплаты?
Ну почитайте Вы ТК!
Беларусь
|
|
|
|
крик...
15.11.2007 14:04:08
|
|
|
Статья 78 ТК РБ. Ответственность за задержку расчета при увольнении
В случае невыплаты по вине нанимателя причитающихся при увольнении сумм работник имеет право взыскать с нанимателя средний заработок за каждый день просрочки.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
15.11.2007 14:12:21
|
|
|
Так Вы ему и выплатили в день увольнения сумму причитающуюся при увольнении. Расчет з\п и компенсации был? Был. Сумма по этому расчету выплачена? Выплачена.
Вот если бы по расчету причиталось 200 р., а Вы выплатили 2 р. и сказали зайдите позже, вот тогда и ст. 78.
+ а он уложился в сроки по ст. 242?
Беларусь
|
|
|
|
крик...
15.11.2007 14:19:44
|
|
|
В сроки он уложился. Выплаты-то мы ему произвели вовремя, вот только недосчитали/недоплатили 49 тыс.
Сейчас «копалась» в базе, не нашла ничего утешительного, оказывается даже недоплата влечет ту же ответственность, что и не оплата.
Беларусь
|
|
|
|
Fil
15.11.2007 14:23:07
|
|
|
Где-то читал недавно про такую же ситуацию. Суд обязал выплатить предприятие среднюю з/плату за весь период.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
15.11.2007 14:24:53
|
|
|
Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что оплата была произведена ПОЛНОСТЬЮ в СООТВЕТСТВИИ с данными учета, что подтверждается составленными Вами документами и соответствующим отражениям на счетах учета.
Кто и когда вскрыл эту недоплату в качестве компенсации?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-49
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»