Итак, как бы кто учел или уже учитывает расходы и затраты, связанные с гарантийным обслуживанием товаров, приобретаемых по первым двум договорам?
Беларусь
pininfarina04.01.2008 9:24:29
хде?
Беларусь
Теоретик04.01.2008 9:26:25
Как всегда, забыл главное: Еще раз всех с Новым годом! С наступающим праздником, Рождеством Христовым! И шоб в этом году у Вас всех все подымалось (кроме температуры и долгов - ха-ха-ха!).
Беларусь
Теоретик04.01.2008 9:27:45
pininfarina 04.01.2008 9:24:29
хде? __________________________________________________.. _ Хде, хде, в бухгалтерском, родном.
Беларусь
Хильда04.01.2008 9:43:45
Смотря что в договоре прописано. Или затраты или расчеты по претензиям.
Беларусь
Наглый Кролег04.01.2008 9:52:47
Недавно пытал аудитора этим вопросом. Ответ: «Смотря что в договоре прописано». Если ничего не прописано, то гарантийный ремонт за счет поставщика. Невозмещенные расходы покупатель относит на 92 неучит. Но можно и в договоре прописать. Что обязательства по гарантийному ремонту принимает на себя покупатель, за что ему предоставляется скидка с цены.
Беларусь
Главбуся04.01.2008 9:54:40
Вообще-то «дилеры-киллеры» у нас в стране просто продавцы. Так что смотрим условия договора.
Беларусь
pininfarina04.01.2008 10:05:24
Неважно, как Вы назовете: дилер или дистрибутор... Никаких спецусловий у них нет. Хоть, действительно, килером назовите. Договор.
Беларусь
Татьяна Т04.01.2008 10:07:23
В договоре с поставщиком можете прописывать все что угодно (и о скидках как писал Наглый Кролег тоже) но все равно гарнтийный ремонт только за счет производителя и ни при каких условиях вы на затраты учитываемые не отнесете.
Беларусь
Теоретик04.01.2008 10:07:54
Хорошо. Предположим, что в договоре написано, что расходы несем мы (покупатель). Конкретизируем вопрос: на какой конкретно счет можно отнести расходы по гарантийному обслуживанию? Добавим сюда предпродажную подготовку и т.п.
Беларусь
Хильда04.01.2008 10:11:26
Вопрос-ответ включает в себя устаревшие НПА, но...
Вопрос: Торговая организация является импортером на территорию Республики Беларусь сложнобытовой радиоэлектронной продукции (акустических систем), которая реализуется оптом и в розницу. Условиями внешнеторгового договора гарантийные обязательства продавца (резидента Франции) в отношении качества товара не предусмотрены. Стороны определили применение Конвенции ООН от 11.04.1980 г. «О договорах международной купли-продажи товаров» (далее - Венская конвенция). Белорусской организацией самостоятельно установлен гарантийный срок на реализуемые товары - 2 года. Со специализированной мастерской заключен договор на проведение гарантийного ремонта и обслуживание. Каков порядок предпродажного, гарантийного и послегарантийного обслуживания акустического оборудования на территории Республики Беларусь? Как документально оформляется и отражается в бухгалтерском учете торговой организации передача возвращенного покупателями неисправного оборудования для ремонта в мастерскую? Отремонтированное оборудование предназначено для дальнейшей продажи. Вправе ли торговая организация отнести стоимость услуг специализированной мастерской по гарантийному ремонту неисправного товара к затратам, учитываемым при налогообложении прибыли? Пользователи СС «КонсультантБухгалтерБелорусскийВыпуск»
Ответ: Следует отметить, что отсутствие в договоре гарантийных обязательств продавца не лишает покупателя права выбрать средства правовой защиты в случае неисполнения продавцом обязательств в отношении качества товара в соответствии со ст. 35, 36, 45 Венской конвенции. При продаже товара на территории Республики Беларусь обязанности продавца в отношении качества товара регулируются прежде всего нормами Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) о договорах купли-продажи, а при продаже товаров населению - и Законом Республики Беларусь от 09.01.2002 г. N 90-З «О защите прав потребителей» (далее - Закон N 90-З). В рассматриваемой ситуации при реализации товаров на территории Республики Беларусь, устанавливая гарантийный срок, продавец предоставляет договорную гарантию качества, что соответствует положениям п. 2 ст. 440 ГК. Кроме того, п. 5 ст. 13 Закона N 90-З предусмотрено, что продавец вправе установить на товар дополнительный гарантийный срок сверх гарантийного срока, установленного изготовителем (исполнителем), а также гарантийный срок на товар, на который гарантийный срок изготовителем (исполнителем) не установлен. В соответствии с пунктом 61 Правил осуществления розничной торговли отдельными видами товаров и общественного питания, утвержденных Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 07.04.2004 г. N 384 (далее - Правила), акустическая аппаратура, как технически сложный товар бытового назначения, до поступления в торговый зал или к месту выдачи покупки должна пройти предпродажную подготовку, которая включает распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек, осмотр товара, проверку комплектности, качества изделия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе, при необходимости сборку изделия и его наладку. В ст. 19 Методических указаний по составу и учету издержек обращения (производства), финансовых результатов деятельности организаций торговли и общественного питания, утвержденных Приказом Министерства торговли Республики Беларусь от 20.09.2002 г. N 86 (носят рекомендательный характер), предлагается отражать в составе прочих расходов в составе издержек обращения организаций розничной торговли расходы по предпродажной подготовке телевизоров и сложнобытовой техники, реализуемой в розничной торговой сети. Если на товар установлен гарантийный срок, то согласно п. 3 ст. 447 ГК покупатель вправе предъявить предусмотренные ст. 445 ГК требования, связанные с недостатками товаров, в течение гарантийного срока. В части послегарантийного обслуживания товаров, реализуемых физическим лицам - потребителям, необходимо отметить, что в силу требований ст. 14 Закона N 90-З изготовитель (продавец) обязан обеспечить возможность использования товара по назначению в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель (продавец) обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку запасных частей в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объемах и ассортименте в течение срока производства товара и после снятия его с производства - в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока - в течение 10 лет со дня продажи товара потребителю. Расходами торговой организации по гарантийному ремонту акустического оборудования можно признать только затраты (оплачиваемые счета специализированной мастерской), связанные с устранением недостатков по требованию покупателя в течение оговоренных договором гарантийных сроков (п. 1 ст. 445 ГК) и в рамках заключенного договора. В случае возврата неисправного товара продавцу с отказом от исполнения договора купли-продажи и возвратом уплаченной за товар денежной суммы в соответствии с п. 2 ст. 445 ГК последующая передача имущества в ремонт специализированной мастерской не является для торговой организации гарантийным ремонтом, т.к. отсутствует договор, по которому выполняются данные обязательства. Соответственно расходы по ремонту такого оборудования не являются расходами торговой организации по гарантийному ремонту. Полагаем, что оборудование, бывшее в эксплуатации и предназначенное для продажи после ремонта, учитывается обособленно на счете 41 «Товары», в том числе путем открытия субсчетов второго (третьего) порядка. Например, при передаче аппаратуры в ремонт может быть совершена запись: дебет 41 субсчет «Товары, переданные в ремонт» кредит 41 субсчет «Товары, подлежащие ремонту». Передача оборудования в ремонт оформляется товарно-транспортной накладной формы ТТН-1 или товарной накладной на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей формы ТН-2 с заполнением необходимых реквизитов в соответствии с Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 14.05.2001 г. N 53. Необходимо отметить, что розничная торговля непродовольственными товарами, бывшими в употреблении (в том числе технически сложными), осуществляется с учетом особенностей, установленных главой 8-1 Правил. Указом Президента Республики Беларусь от 09.06.2006 г. N 380 (далее - Указ N 380) определен состав затрат по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг), то есть Указ N 380 применяется как производителями продукции (работ, услуг), так и торговыми организациями. В соответствии с подп. 5.23 п. 5 Перечня расходов, учитываемых при налогообложении прибыли, включаемых в состав затрат (приложение к Указу N 380) к прочим затратам по производству и реализации относятся расходы на гарантийный ремонт и обслуживание изделий, на которые установлен гарантийный срок службы. По нашему мнению, расходы на гарантийный ремонт, не предъявляемые к возмещению поставщику, могут быть включены торговой организацией в состав затрат, учитываемых при налогообложении прибыли. Если в соответствии с учетной политикой в организации предусмотрено создание резерва предстоящих расходов на гарантийный ремонт, то согласно подп. 41.6 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утвержденной Постановлением Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 31.01.2004 г. N 19, соответствующие виды затрат, учитываемые при налогообложении, могут отражаться (признаваться) путем создания в установленно
Беларусь
Продолжение04.01.2008 10:12:07
Если в соответствии с учетной политикой в организации предусмотрено создание резерва предстоящих расходов на гарантийный ремонт, то согласно подп. 41.6 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утвержденной Постановлением Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 31.01.2004 г. N 19, соответствующие виды затрат, учитываемые при налогообложении, могут отражаться (признаваться) путем создания в установленном порядке резервов предстоящих расходов. Инструкцией по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.05.2003 г. N 89, установлено, что движение сумм, резервируемых согласно учетной политике и / или в порядке, установленными специальными нормативными правовыми актами в целях равномерного включения предстоящих расходов в затраты на производство и расходы на реализацию, отражается на счете 96 «Резервы предстоящих расходов». На данном счете могут быть отражены суммы на гарантийный ремонт, гарантийное обслуживание и предпродажную подготовку.
Е.П.КУЗЬМИНИЧ Центр бухгалтерской аналитики 25.10.2006
Беларусь
Теоретик04.01.2008 10:15:31
Кузьминичу - цвай.
Беларусь
Юрий04.01.2008 10:21:33
любое лицо вправе принять на себя такие обязательства и отнести их на затраты. По законодательсвту у покупателя есть право предъявлять претензии, но не обязанности. Вы нигде в законодательстве не найдете подтверждения, что гарантийный ремонт должен быть только за счет поставщика. Договор может описывать, а может и нет условия скидок и т.п. это не принципиально.
Беларусь
"Анонимно"04.01.2008 10:48:19
Юрий 04.01.2008 10:21:33 Мы говорим несколько не об этом. Если Вы так рассуждаете, то должны слышать и о Типовом дистрибьюторском контракте МТП. Монопольный импортер - дистрибьютор (публикация N 518). Кстати, надо еще смотреть страну. Несите любые затраты, но куда их снести? Вот в чем вопрос.
Беларусь
Юрий04.01.2008 11:10:08
не расходы, а затраты, т.е. учитываемые при налогообложении. При этом не имеет значения, что это дистрибьюторские отношений. Все равно дистрибьютор продает товар сам и это его деятельность, соответственно, он несет ответственность за это, а раз несет ответственность несет и затраты.
Ведь дистрибьюторский договор заключается между одними лицами, а договор продажи товара покупателюуже между другими. А ответственность за качество товара несет именно продавец. Дистрибьюторство может быть и может влиять на это, но в целом, как я написал, нет запрета относить к затратам такие расходы. вот выдержка из статьи, которую я как-то писал по этому поводу. Она нормативно устарела, но в целом обоснование не утратило логичности.
В соответствии с пунктом 2 статьи 2 Закона «О налогах на доходы и прибыль» (далее – Закон) облагаемая налогом прибыль исчисляется исходя из суммы прибыли от реализации товаров (работ, услуг), иных ценностей (включая основные средства, товарно-материальные ценности, нематериальные активы, ценные бумаги), имущественных прав и доходов от внереализационных операций, уменьшенных на сумму расходов по этим операциям. Прибыль (убыток) от реализации товаров (работ, услуг), иных ценностей, имущественных прав определяется как положительная (отрицательная) разница между выручкой, полученной от их реализации, и затратами по производству и реализации этих товаров (работ, услуг), иных ценностей (за исключением основных средств), имущественных прав, учитываемых при налогообложении в соответствии со статьей 3 настоящего Закона, а также суммами налогов и сборов, уплачиваемых, согласно установленному законодательными актами порядку, из выручки, полученной от реализации товаров (работ, услуг). При определении прибыли от реализации товаров принимаются затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары в соответствии с законодательством. Статья 3 Закона определяет вопросы учета при налогообложении затрат по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг). Согласно данной статье затраты по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг), учитываемые при налогообложении, представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов, а также других затрат на ее производство и реализацию. Порядок отражения (признания) затрат по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг) для определения облагаемой налогом прибыли устанавливается законодательством с учетом положений настоящей статьи. Затраты по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг), учитываемые при налогообложении, определяются на основании документов бухгалтерского и налогового учета. В соответствии с подпунктом 36.13 пункта 36 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль (далее – Инструкция), утвержденной постановлением Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 31.01.2004 N 19, к прочим затратам по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг) относятся, в том числе, затраты на гарантийный ремонт и обслуживание изделий, на которые установлен гарантийный срок службы. Вопросы взаимодействия продавца сложной техники и оборудования при ее выходе из строя в период гарантии регулируются Положением о гарантийном сроке эксплуатации сложной техники и оборудования, утвержденным постановлением Кабинета Министров Республики Беларусь от 8 ноября 1995 г. N 617 (далее – Постановление). Согласно подпункту 2.2 пункта 2 Постановления продавец (поставщик) гарантирует исправную работу реализованной продукции в течение гарантийного срока при соблюдении приобретателем правил ее эксплуатации, транспортировки и хранения, установленных нормативно-технической документацией. Продавец (поставщик) передает приобретателю вместе с реализованной продукцией необходимую нормативно-техническую документацию и надлежащим образом оформленный гарантийный талон согласно приложению 1 к Постановлению. В соответствии с подпунктом 3.1 пункта 3 Постановления при выходе из строя приобретенной продукции или обнаружении в ней дефектов приобретатель направляет письменное сообщение об этом изготовителю или извещает его другими доступными средствами. В сообщении указываются наименование продукции, дата ее изготовления и обнаруженные в ней дефекты. Если продукция приобретена у продавца (поставщика), то данное сообщение направляется продавцу (поставщику). В свою очередь, согласно подпункту 3.2 пункта 2 Постановления, продавец (поставщик) в однодневный срок после получения сообщения извещает приобретателя телеграммой о дате получения этого сообщения, о своем намерении направить представителя для рассмотрения претензии и о дате его прибытия. Если изготовитель, продавец (поставщик) принял решение не посылать своего представителя для рассмотрения претензии, то он обязан дать в телеграмме разъяснения относительно своих действий, связанных с устранением дефектов. Представитель продавца (поставщика) и приобретатель (далее - комиссия) рассматривают причину выхода из строя продукции или выявленного в ней дефекта и при обоюдном согласии по результатам рассмотрения составляют акт-рекламацию согласно приложению 2 к Постановлению (прилагается). Акт-рекламация составляется в четырех экземплярах. Все записи в акте производятся чернилами или печатным способом отчетливо и аккуратно. Подчистки, помарки и исправления не допускаются. Акт-рекламация после его составления в суточный срок направляется заинтересованным сторонам (изготовителю, продавцу (поставщику), приобретателю), а также представителю Государственного технического надзора, участвовавшему в составлении акта, для контроля. Два экземпляра акта-рекламации остаются у приобретателя. Продавец (поставщик) по акту-рекламации, составленному с участием представителя Государственного технического надзора, обязан устранить выявленные дефекты в установленный срок. Необходимо обратить внимание, что существуют и иные мнения по вопросу отнесения к затратам, учитываемым при налогообложении, расходов на выполнение гарантийных обязательств. Некоторые специалисты считают, что субъекты хозяйствования, осуществляющие торговлю, не могут относить к затратам, учитываемым при налогообложении, суммы израсходованные при выполнении гарантийных обязательств, в случае, если требования по таким обязательствам могли быть предъявлены предприятию-изготовителю или продавцу у которых был приобретен товар. В то же время, по мнению автора, такой подход не совсем верен. Так, налоговое законодательство не конкретизирует субъекта, затраты которого на гарантийный ремонт (обслуживание) могут учитываться при налогообложении. В связи с этим норма подпункта 36.13 пункта 36 Инструкции может быть распространена на любого плательщика. Гражданское законодательство также не ставит ответственность по гарантийным обязательства в отношение качества в зависимость от того является ли его продавец производителем либо торгующей организацией. И те и другие в равной мере ответственны за качество товара который они продают. Последняя, правда, имеет право предъявлять претензии в отношении качества приобретенного ею товара к своему продавцу (производителю), но это не говорит о ее обязанности делать это. Более того, торгующая организация вправе устанавливать более длительные сроки гарантии на продаваемый ею товар, нежели установленные производителем. В такой ситуации истечение сро
Беларусь
Теоретик04.01.2008 11:18:01
Кстати, похожая ситуация может возникнуть, если Главбуси придется через дистрибьютора продавать свой товар, предположим в Польше. А пОляк хитер, он в контракте предусмотрел, что все подобные расходы несет Главбусина фирмА. И куды-ж Главбуся будя сносить эти затраты, каким документом это обосновать? Правда, для госструктур это не показательно, поскольку есть адын или несколько документов по данному вопросу. А как быть частным структурам?
Беларусь
Татьяна Т04.01.2008 11:18:08
Расходы по гарантийному ремонту по ПОКУПНЫМ ТОВАРАМ в организациях торговли не могут быть включены в состав затрат учитываемых при налогообложении. Поэтому относите на 92 счет (не учит.при налогообложении). Единственная возможность на затраты повесить - это предпродажная подготовка и все. Делали запросы в течение этого года во все инстанции- однозначно все ответили что в торговой организации гарантийный ремонт в состав затрат(учитываемых) не включается. Особенно налоговая с пеной у рта кричала что только производитель имеет право повесить ремонт на затраты.
Беларусь
Теоретик04.01.2008 11:32:30
Главбуся, открой личико (заглань в топик).
Беларусь
Хильда-Татьяна Т04.01.2008 11:35:06
А вы не могли бы текст письма МНСа здесь выложить?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»