Подскажите пожалуйста где можно прочитать о том, что вместо доверенности можно ставить гербовую печать (ТТН)? Вроде, как все знают, но никто не может дать ссылку на нормативку.
Посмотрите ТТН, Где принял получатель стоит должность, подпись, расшифровка подписи и штамп получателя (можно штамп или печать). Справа При приеме товарно-мат.ценн. по Доверенности и т.д.(куда и вписываете Доверенность)
Беларусь
Fil17.04.2008 15:47:08
Такого в нормативке нет.
Беларусь
Юрий17.04.2008 16:17:10
нигде. потому как этого делать нельзя.
Беларусь
"Анонимно"17.04.2008 16:24:30
как это нельзя??? все делают неправильно?
Беларусь
ну просто так17.04.2008 16:43:19
А Инструкцию по заполнению не пробовали читать? - Есть два варианта приемки груза при применении ТТН: 1-ый вариант: приемка груза представителем Получателя на складе Отправителя: нужна доверенность. И НИКАКИХ нафиг печатей и штампов в кармане! Читайте Инструкцию внимательно. 2-ой вариант: приемка груза перевозчиком по поручению Получателя на складе Отправителя: нужна копия договора на транспортное обслуживание (можно инфописьмо от Получателя) и путевой лист и ставится подпись и никаких штампов и печатей Получателя. 3-ий вариант: приемка груза Получателем на складе Получателя от перевозчика: ставится подпись и штампов и НИКАКОЙ нафиг печати Получателя!
Беларусь
ну просто так17.04.2008 16:44:11
:))) обца, их оказывается ТРИ варианта
Беларусь
Юрий17.04.2008 17:17:00
печать может быть замест штампа или наоборот, но самое главное (это к тому, что все делают неправильно) что смысл не в печати, а в дейтствии уполномоченного лица. Т.е. нужна подписать уполномоченного человека, так как именно он принимает товар, и на то должны быть полномочия. А они даются далеко не передачей печати. так-то, печать лишь заверяет подпись, но никак не предосталвет полномочия.
ПРостой пример, я взял со стола директора печать и по ней получил у вас товар. Завтра придет мой дирик и пошлет вас насчет опаплаты, которую вы потребуете за товар очень далеко. То что был оотиск настоящей печати никоим образом вам не поможет.
ПОтому дейтствительно все делают неправильно, тут вы правы :) причем не только в этом случае, у нас много чего неправильного.
Беларусь
Анонимно17.04.2008 17:39:01
Так как же: получает сам директор с печатью - неправильно? Именно директорам с печатью мы отдаем без доверенности.
Беларусь
.нпт - Анонимно17.04.2008 17:53:43
Анонимно 17.04.2008 17:39:01 - дир не получает, а руководит! :)))
Беларусь
ts17.04.2008 17:56:19
очень интересный топик и полезный. продолжим...
Беларусь
ts вот что нашла17.04.2008 18:19:05
Вопрос: Предприятие реализует продукцию другим юридическим лицам, осуществляя оптовую торговлю. Товар покупатель вывозит своим транспортом. В основном за товаром прибывает доверенный работник предприятия-покупателя, иногда руководитель, редко - работник, который имеет при себе печать предприятия. Указанные лица подписывают накладные на отгрузку товара. Правомерны ли отгрузки товаров в таких ситуациях?
Ответ: В соответствии с пунктом 1 статьи 424 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать имущество (вещь, товар) в собственность, хозяйственное ведение, оперативное управление другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять это имущество и уплатить за него определенную денежную сумму (цену). Согласно статье 290 ГК обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями законодательства, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычно предъявляемыми требованиями. В частности, принимая во внимание положения статьи 293 ГК, если иное не предусмотрено соглашением сторон и не вытекает из существа обязательства, должник вправе при исполнении обязательства потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им на это лицом, и несет риск последствий невыполнения такого требования. Таким образом, при исполнении обязательств по договору купли-продажи продавец должен исполнить свое обязательство именно покупателю. В связи с этим он вправе потребовать подтверждения того, что лицо, в отношении которого исполняется обязательство, т.е. отгружается товар, является покупателем или выступает от его имени. В связи с этим, когда за товаром прибывает сам руководитель, достаточно установить, что он действительно является руководителем предприятия-покупателя. Таким подтверждением может служить удостоверение руководителя. В случае, когда товар получает работник предприятия, он должен иметь соответствующую доверенность. Согласно статье 186 ГК доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому для представительства перед третьими лицами, удостоверенное в предусмотренном настоящей статьей порядке. В соответствии с пунктом 14 Инструкции по заполнению товарно-транспортной накладной (форма ТТН-1), утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 14.05.2001 г. N 53, в условиях, когда товарно-материальные ценности принимаются к перевозке лицом по доверенности грузополучателя, принимающий груз должен расписаться за его получение в строке «Груз получил». При этом грузоотправитель указывает, кем выдана доверенность, номер и дату ее выдачи. Необходимо обратить внимание, что наличие печати предприятия у лица, прибывшего за товаром, не свидетельствует о том, что он уполномочен на его получение. Печать может служить дополнительным подтверждением при наличии подписи уполномоченного лица. В случае же, если лицо не обладает необходимыми полномочиями, печать ими его не наделяет. При всем этом нельзя не отметить, что требовать подтверждения того, что обязательство исполняется надлежащему лицу, является правом, но не обязанностью продавца. В связи с этим он вправе выдать товар, если считает, что обязательство выполняется покупателю. Но в таком случае он принимает на себя все риски, связанные с тем, что обязательство, возможно, исполняется ненадлежащему лицу. Если это подтвердится, покупатель вправе заявить о том, что обязательство не выполнено, и продавцу придется повторно отгрузить товар.
Юрист УП «АудитСпектр» Ю.А.ВЕРЕМЕЙКО 10.02.2006
Беларусь
Юрий17.04.2008 18:25:34
получает сам директор - это главно, потому как у него есть полномочия на то, может и без печати кстати. ИЛи вы считаете, что директор без печати это не директор?
Беларусь
Зебра17.04.2008 18:28:17
Полномочия дирика определяет не печать, а УДОСТОВЕРЕНИЕ дирика.
Беларусь
ts17.04.2008 18:30:49
Глава 4. ЗАПОЛНЕНИЕ ТОВАРНО-ТРАНСПОРТНОЙ НАКЛАДНОЙ У ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЯ 22. В строках, которые отражают прием-передачу груза материально ответственным лицом, производящим прием (оприходование) товаров, указываются образец (или номер) оттиска пломбы, ...... . В строке «Сдал водитель (экспедитор)» последний своей подписью удостоверяет сдачу груза грузополучателю. В строке «Принял получатель» записываются должность, фамилия, имя и отчество материально ответственного лица, принявшего груз, подпись и штамп которого удостоверяют прием груза.
Беларусь
Юрий17.04.2008 18:40:46
гонорар вышлите по почте :)
Беларусь
ну просто так17.04.2008 19:47:36
Юрий 17.04.2008 17:17:00 ... печать может быть замест штампа или наоборот .. -- и гыде в Инструкции Вы такое увидели, что Получатель ставит печать в ТТН? Там русским языком, черным по белому нарисовано «штамп». И в скобках, как пример: «печать (штамп)» нифига НЕТ. Наличие ПЕЧАТИ Получателя в ТТН - один из признаков незаконной сделки, такие ТТН всегда при проверках привлекают ОСОБОЕ внимание.
Беларусь
ts18.04.2008 9:54:12
у нас вроде как ни разу не привлекло внимание сейчас многие новоиспеченные чупы постоянно ездят с печатями и ставят их при получении товара. Кто ж у них будет вести журнал довоеренностей и обременять себя выпиской самой доверенности. легче и удобнее для них возить в кармане печать (если слетовать инструкции - можно забомбить штам - наборный) и шлепать ее везде. когда нам возвращают товар - нам тоже лень выписывать доверенность - ставим печать но клиент знает что сдал товар куда следует и получил другой. но при рассмотрении дел в суде играет роль ДОВЕРЕННОСТЬ, печать во внимание не принимается. есть примеры из практики.
Беларусь
"Анонимно"18.04.2008 12:09:30
Напишите в Уставе :)))), что директор может получать ТМЦ, вручите ему удостоверение рук-ля, печать ... и вперед ... за товаром.
Беларусь
ну просто так18.04.2008 12:19:20
А зачем при получении товара директором на его подпись ставить печать?
Беларусь
Юрий18.04.2008 12:20:59
Из Инструкции: Товарно-транспортная накладная выписывается грузоотправителем в минимальном количестве, как правило, в четырех экземплярах: первый, третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями !!! (штампами) грузоотправителя и подписью водителя (экспедитора), вручаются водителю (экспедитору), причем первый сдается водителем (экспедитором) грузополучателю и предназначается для оприходования товарно-материальных ценностей у получателя груза;
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»