| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
09.11.2004 9:37:32
|
|
|
Кто - нибудь может внятно объяснить, что такое управленческий учет, кто как его понимает и чем он отличается от четко поставленного бухучета и экономического анализа, планирования (прогнозирования).
Например, некоторые предприятия, которые говорят что у них налажен управленческий учет - у меня такое чувство что они не знают что это такое и просто козыряют модными словами.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
WolfNaive
09.11.2004 9:50:11
|
|
|
управленческий учет в двух словах - это «что» и где можно взять, и кому и за что нужно «дать»... ;)))) -вот тебе и управление :)
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
09.11.2004 9:58:10
|
|
|
Дело в том, что результаты бухучета видны только через месяц к 20 числу следующего, когда посчитали себестоимость, налоги,финансовый результат.А управленческий связан с оперативным и без проводок.Т.е. ежедневно Вы можете прикинуть, сколько материалов и по какой цене у Вас идет на изготовление продукции, чтобы отрегулировать нормы, цены, ежедневно видите состояние дебиторской и кредиторской задолженности по контрактам, срокам и принимаете решения, что сегодня срочно надо оплатить, загрузку оборудования,ежедневный выпуск продукции и т.д. и т.п. в зависимости от поставленной цели и задачи.Т.е. управленческий учет ведется для оперативного просчета ситуации и принятия решений, регулирования финансовых потоков.
Беларусь
|
|
|
|
Елен
09.11.2004 9:59:15
|
|
|
Управленческий учет отличается от бухгалтерского: 1.своей оперативностью - фиксируются данные каждого дня. Сегодня вечером - отчет о том, что было сегодня.
2.В управленческом учете отражаются события которые не отражаются в бухгалтерском : например, выписанные счета, но не оплаченные, контракты на стадии подписания. Предполагаемые поступления денежных средств и т.д...
3.Если у Вас производство - то наличие такого элемента управленческого учета как контроллинг очень помогает.
В итоге - хозяин бизнеса всегда в курсе о том, что происходит у него на предприятии. Есть специальные отчеты управленческого учета, которые более наглядны чем бухгалтерские отчеты.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2004 10:26:05
|
|
|
НО НЕТ ПОЛЬШОЙ ПРОБЛЕМЫ ТО ЖЕ САМОЕ СДЕЛАТЬ И В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ (ПРИ НАЛИЧИИ НОРМАЛЬНОЙ АВТОМАТИЗАЦИИ). ИЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО ЧЕТКО ПОСТАВЛЕННАЯ АВТОМАТИЗАЦИЯ АВТОМАТОМ СДЕЛАЕТ БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ ЕЩЕ И УПРАВЛЕНЧЕСКИМ.
Беларусь
|
|
|
|
Елен
09.11.2004 11:29:40
|
|
|
Нет проблем. Есть подходящие программные пакеты : Галактика, Navision. Но и стоят они соответственно...
В 1С делают с помощью неиспользуемых в бухучете зеркальных счетов. Вопрос только в том, что это должен делать,и очень оперативно, соответствующий специалист.
На бухгалтерию это повесить - очень сомнительно.
Беларусь
|
|
|
|
наташа
09.11.2004 11:36:43
|
|
|
Не сочтите за рекламу, но при приобретении 1С Предприятия видны : счета выписанные и неоплаченные на каждый день, счета оплаченные ежедневно, дебиторка и кредиторка на каждый день,рентабельность по сделкам в разрезе каждой партии, в разрезе договора, движение материалов и пр пр. Надо только уметь пользоваться или чуть подработать программисту.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2004 11:46:24
|
|
|
В том то и дело, что при разумной автоматизации, даже в 1С можно сделать большинство из функций, которые как здесь было сказано как бы относятся к управленческому учету (даже без увеличения нагрузки на бухгалтерию).
Поэтому и встает вопрос, так чем же бухучет будет отличаться от управленчиского учета, если это сделать.
Беларусь
|
|
|
|
наташа
09.11.2004 11:53:58
|
|
|
Наверное тем, что бухгалтер для своей работы будет пользоваться информацией, нужной для его работы, а руководитель, используя ту же базу данных, будет решать свои задачи.
Беларусь
|
|
|
|
Трошки управленец
09.11.2004 12:01:57
|
|
|
-> Анонимно
Компания, которая приглашает человека, знающего управленческий учет, желает получить для себя эксперта, который сможет
– построить (усовершенствовать) систему управленческого учета,
– построить систему планирования и бюджетирования (начиная от постановки стратегических целей и заканчивая анализом «план/факт»),
– провести комплексный финансово-экономический анализ,
– разработать комплексную систему управленческих индикаторов по проекциям «Финансы/Экономика», «Клиенты/Рынок», «Бизнес-процессы», «Инфраструктура/Персонал»,
– упорядочить работу компании путем оптимизации бизнес-процессов.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2004 13:57:06
|
|
|
=>Трошки управленец
Так что вы понимаете под фразой :
– построить (усовершенствовать) систему управленческого учета,
Параллельно бухгалтерскому учету фиксировать одни и те же данные еще и в управленческом в более детельном разрезе, только по тому, что для бухгалтерии эти данные не нужны так подробно.
Кстати, может кто скажет, есть ли у нас в Беларуси у кого-нибудь выстроенная система управленческого учета. Или же за словами что она есть скрываются лишь возможность получать отдельные отчеты, которые не особо напрягаясь в принципе можо получить и из данных бухгалтерского учета (при соответствующей его организации)
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
09.11.2004 16:00:40
|
|
|
Да у нас отдельная программа по бухучету и отдельно-управленческий (стоит у определенного перечня лиц).Совместить это с бухучетом невозможно, так как для себестоимости мы используем средневзвешенную цену основных материалов за месяц, материальные отчеты вводим раз в месяц, а куда, допустим, лезет средневзвешенная цена, надо следить? надо! Значит, надо принять решение когда разбавить покупное сырье сырьем из переработки, чтобы не было скачков в разных месяцах и не надо было объясняться по несоответствию плановой калькуляции и фактической себестоимости.К тому же есть ежедневный анализ план/факт по выпуску продукции,ее отгрузке в отпускных и действующих ценах, в сопоставимых ценах.Это где есть в бухучете?.Да у меня в течении месяца материалы в цех со склада списываются10-10, а потом делается толстенный отчет по технологии и конструкции, вот тогда только 10 числа следующего месяца появляется проводка 20-10,92-10 и т. д.И что Вы увидите в бухучете? А использование мощностей где Вы увидите в бухучете? А расход материалов на единицу оборудования конкретной марки? Все это ежедневно заносится ответственными лицами в программу «Руководитель».
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.11.2004 16:22:52
|
|
|
=> Главбуся
а как у вас вводятся данные по отгрузке и оплате для контроля за ...состоянием дебиторской и кредиторской задолженности по контрактам .. - отдельно в бухгалтерской программе и отдельно в управленческой.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
09.11.2004 16:38:04
|
|
|
Данные по задолженности ежедневно с утра вводятся по дебиторской-работником финансового отдела(они ведут у нас отгрузку и оплату и 11 журналы),по кредиторской -бухгалтером (счет 60 в бухгалтерии).Кроме того, работниками финансового вводятся подписанные на предоплату, но не оплаченные счета. Дебиторы и кредиторы автоматически попадают в список по убывающей сумме сверху вниз.Естественно внизу списка-итого.Указывается наименование дебитора-кредитора, срок оплаты и дата возникновения задолженности.
Беларусь
|
|
|
|
Елен
09.11.2004 17:43:55
|
|
|
На базе 1С создана программа для управленческого учете, посмотрите :
http://www.sinkevich.org/
Беларусь
|
|
|
|
Max
10.11.2004 0:04:13
|
|
|
Я бы не забивал себе голову. На 90 % предприятий управленческий учет - это чистой воды понты. Насколько я понял упрвленческий учет у них сводится к выписке с/ф и контролю оплаты. Хотя нафига тогда бухгалтерия?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
10.11.2004 9:05:55
|
|
|
Max
В том то и дело, что я полностью с вами согласен, потому что порой, когда руководители говорят что у них есть управленческий учет,или они хотят его внедрить, то порой они сами не знают что это такое и чего они хотят.
Ведь в большинстве случаев они хотят видеть просто дополнительную информацию (отчеты), которые в принципе можно получить и из бухгалтерских данных.
Беларусь
|
|
|
|
Простак
10.11.2004 11:12:27
|
|
|
На самом деле, для каждого предприятия понятие управленческий учет - вещь индивидуальная. И зависит она от требований топ-менеджмента или владельцев. Ради бога, дорабатывайте бухгалтерскую 1С, если Вам этого достаточно. А, в 90 % случаев этого достаточно! Просто надо обеспечить оперативность учета, т.е. ежедневное внесение требуемой информации. САМОЕ ВАЖНОЕ - СОЗДАТЬ ИНФОРМАЦИОННУЮ БАЗУ! А взять уже из этой базы информацию и предоставить в требуемом виде - это дело техники!
Проблема в том, что зачастую в наших компаниях кроме официального учета, есть еще и неофициальный! А там вообще сплошной бардак! Так вот задача управленческого учета - свести воедино все данные деятельности предприятия (официальные и неофициальные) по одним стандартам управленческого учета.
Вроде просто, но зачастую в компаниях нет ни времени, ни соответствующих специалистов все это сделать. Поэтому и появилась эта проблема.
Беларусь
|
|
|
|
AZ
10.11.2004 16:21:11
|
|
|
Возможно кто-нибудь из бух.баевцев захочет воспользоваться теми предложениями, которые изложены здесь:
http://buh.by/hotnews/?c=3370
Лично мне предложение по БЕСПЛАТНОЙ ДИАГНОСТИКЕ предприятия кажется очень интересным.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-18
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»