| |
|
|
| |
|
|
 Елена
06.01.2005 8:37:48
|
|
|
Наше предприятие арендует производственную площадь. Пока еще ничего не выпускает. Идет монтаж оборудования. Можно ли начисленную арендную плату отнести на счет 97, чтобы потом включить в себестоимость выпускаемой продукции?
Россия
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Главбуся
06.01.2005 9:41:54
|
|
|
В течении года можно. Но в конце года придется списать на убытки. Для следующего года -это не затраты, а убытки прошлых лет, не уменьшающие налогооблагаемую базу.
Беларусь
|
|
|
|
Помошник
06.01.2005 9:59:38
|
|
|
Да, как не абсурдно звучит, но действительно на 97 счете можно учитывать такие расходы только в течении одного года. По этому вопросу неоднократно консультировался с МНС на серьезном уровне (уж слишком большие суммы висели)- их позиция однозначно списывать в конце года на убытки.
Беларусь
|
|
|
|
LF
06.01.2005 10:07:59
|
|
|
Интересно, что при этом не существует ни одного нормативного документа, который бы обязывал списывать расходы будущих периодов в течение 1 года
Беларусь
|
|
|
|
Помошник
06.01.2005 10:24:30
|
|
|
LF - Самое ужасное в этом, что Вы абсолютно правы. Если есть свободное время - отстаивайте это мнение в суде. Но к сожалению у нас белорусское законодательство. А оно строится по принципу: «Запрещено даже то, что разрешено».
Но такую точку зрения поддерживает и Минфин - где-то в Главбухе писали.
Беларусь
|
|
|
|
Устинья
06.01.2005 10:40:23
|
|
|
А у меня зарплата производственных рабочих висит на конец года на 97. Производство так и не начато. Тоже - на убытки? А НДС-ом ее случайно не надо ли еще обложить???
Беларусь
|
|
|
|
Помошник
06.01.2005 10:58:22
|
|
|
Если не спишите, то получается что в следующем году такие расходы списываются на счет з-т не умен. облаг. налог. прибыль - соответственно появляется и НДС (за счет тех же источников). Так что Ваш выбор по моему очевиден.Списывайте сейчас на убытки. Но!!! Внимание!!! когда в конце концов появится ВЫРУЧКА (а она будет без затрат!!! - Ваша выручка превращается в ПРИБЫЛЬ) с соответствующим налогообложением. УВы
Беларусь
|
|
|
|
Леся
06.01.2005 11:02:38
|
|
|
Подождите, подождите!!!!!!!!!!
Господа LF и Помошник, не уходите !!! :)))
Подскажите, пожалуйста, а в каком Главбухе были все эти статейки?... И неужели нет никаких путей вообще?..
Может, мыло оставите илИ icq ..... ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПООБЩАТЬСЯ, А ТО У МЕНЯ ТОЖЕ ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ СУММЫ!!!
СПАСИБО.
Беларусь
|
|
|
|
Помошник
06.01.2005 11:08:15
|
|
|
НЭГ № 77, 2004г. с.16-19. Хорошо написано.
В Гбинфе, и т.д. ждите - ищу.
Но вопроссссссс во -о - о - о - от с такой бородой.
Беларусь
|
|
|
|
LF
06.01.2005 13:45:46
|
|
|
Согласно п.30 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утв. Постановлением МНС от 31.01.2004 № 19 30 «при определении прибыли от реализации произведенных товаров (работ, услуг) принимаются затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары (работы, услуги), рассчитанные на основе данных бухгалтерского учета с учетом расчетных корректировок, произведенных к таким данным в результате ведения налогового учета. Расчет затрат, приходящихся на фактически реализованные товары (работы, услуги), производится по методике, определенной в соответствии с учетной политикой организации, принятой в отношении расчета себестоимости реализованной продукции (работ, услуг). (в ред. постановления МНС от 29.04.2004 г. № 57).
Таким образом, порядок списания вами расходов будущих периодов - вопрос вашей учетной политики, которую вы определяете сами в рамках законодательства. При этом учтем, что согласно п.17 Инструкции по бухгалтерскому учету «Расходы организации», утв. пост.Минфина 26.12.2003 № 182, расходы признаются в бухучете:
с учетом связи между произведенными расходами и поступлениями (соответствие доходов и расходов);
путем их соответствующего распределения между отчетными периодами в случаях, когда расходы обусловливают получение доходов в течение нескольких отчетных периодов и когда связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем;
если по ним становится определенным неполучение экономических выгод (доходов) или поступление активов;
независимо от того, в каком порядке они принимаются для целей расчета налогооблагаемой базы;
в случаях, когда возникают обстоятельства, не обусловленные признанием соответствующих активов.
п.18: Расходы признаются в том отчетном периоде, В КОТОРОМ БЫЛИ ПРИЗНАНЫ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ИМ ДОХОДЫ, независимо от времени фактического поступления денежных средств в оплату реализованных товаров, продукции, работ, услуг (допущение временной определенности фактов хозяйственной деятельности).
Стало быть списывать на финансовые результаты расходы, с которыми не связаны соответствующие доходы, вы вообще не вправе. Налоговики так хотят? Пусть обоснуют. Но согласно п.2.8 ст.78 Налогового кодекса в акте проверки должны быть указаны место, время (если оно установлено) и характер совершенного правонарушения, акты законодательства, требования которых нарушены, установленная законодательством ответственность за данный вид нарушения. Если требование налоговиков закрыть сч.97 в течение года дано без ссылки на акт законодательства (к которым личное мнение чиновника Минфина или МНС, а уж тем более какого-то нечиновного автора, опубликованное где бы то ни было, не относится), такое требование является незаконным даже в Беларуси.
Беларусь
|
|
|
|
LF
06.01.2005 13:57:46
|
|
|
Кстати, согласно п.16. Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утв. Постановление МНС РБ от 31.01.2004 № 19 «выявленные в текущем отчетном периоде суммы прибыли (убытков) прошлых отчетных периодов, приведшие к занижению (завышению) суммы налога на прибыль за такие периоды, учитываются для целей налогообложения в уточненной налоговой декларации (расчете) по налогу на прибыль, согласно приложению 1 к настоящей Инструкции представляемой за период, к которому относятся в соответствии с настоящей Инструкцией указанные суммы». Конечно, делать уточненную декларацию - мало радости, но не пропадать же добру, особенно если суммы стоящие.
Но при этом есть классный вопрос - кто такие убытки прошлых лет? План счетов и другие докаументы их определение по-моему не дают.
Можно предположить, что таковыми считаются перечисленные в письме Минфина 9 декабря 1996 г. N 15-1/605; ГНИ от 10.12.1996 г. N 05-130; Аудиторской палаты от 9.12.1996 г. N 01-1/165 факты завышения в прошлые годы прибыли (доходов) в результате занижения себестоимости из-за:
неверного определения отклонений фактической себестоимости товарно- материальных ценностей от их учетной стоимости или недосписания материалов на затраты производства продукции (работ, услуг)
недоначисленной амортизации
неверного исчисления (занижения) сумм налогов и неналоговых платежей, включаемых в себестоимость или цену.
Но мне этот перечень кажется несколько устаревшим. Какие будут мнения?
Беларусь
|
|
|
|
Помошник - LF
06.01.2005 14:23:01
|
|
|
LF - не то что на 100% согласен, а на все 200%. Именно так я и рассуждаю и прикрываюсь теми же инструкциями. Молодец! НО! Отчетным периодом считается все же год и для налогового учета и для бухгалтерского! Вот что Вы на это скажите. На это, к сожалению, у меня аргументов не нашлось, а по сему опустил руки - и сделал как сказали, в принципе тоже неглупые (на мой взгляд)люди.
Не могу найти в базе вопрос. По-моему за подписью Крупновой было, и там четко было сказано, что теч. одного года. Может кто быстрее найдет, так скиньте сюда его.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
06.01.2005 14:27:48
|
|
|
Если кто-то возьмется доказать, что расходы прошлых лет относятся к доходам текущего года- то из всего написанного следует, что рискнуть можно.Риск-благородное дело...
Беларусь
|
|
|
|
LF
06.01.2005 16:07:42
|
|
|
> Помощнику.
Повторю Инструкцию «Расходы организации»:
расходы признаются в бухучете путем их соответствующего распределения МЕЖДУ ОТЧЕТНЫМИ ПЕРИОДАМИ в случаях, когда расходы обусловливают получение доходов в течение НЕСКОЛЬКИХ отчетных периодов и когда связь между доходами и расходами НЕ МОЖЕТ БЫТЬ определена четко или определяется косвенным путем.
В свое время я отбился от налоговиков в данном вопросе даже без этой инструкции. Правда, честно признаюсь - повторять этот процесс регулярно - занятие на любителя.
Беларусь
|
|
|
|
Помошник
06.01.2005 16:42:46
|
|
|
Доходы возникаю от соответствующих расходы. Это один из принципов бух. учет - принцип соответствия. Это знают даже студенты 1-ых курсов БГЭУ бух. спец. -тей!!!
Но как говориться в анекдоте, будут бить не по паспорту (в данном случае по Инструкции),а по морде. Так что выбирайте.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-14
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»