...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
Макс Фактор 27.03.2009 11:53:00
в Информбанке НЭГа 75 за 2008 года, на странице 32 уивдел статью, что валютные займы на 58-ом счете не переоцениваются по Декрету 15. Как вам такое?
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
ОКСАНА 27.03.2009 12:07:47
Так и есть. Предоставленные займы не являются дебиторской задолженностью. Это финансовые вложения и они не переоцениваются. Декретом №15 это не предусмотрено.
Беларусь
МФ 27.03.2009 12:18:47
просто трындец. а когда заем погашается... куда вы проводите курсовую разницу? или руками сумму вбиваете?
Беларусь
ПС 27.03.2009 12:35:19
Для себя я вношу ясность.
Когда нам валютный займ дают, то мы его на 66 счет. и переоцениваем как положено. по возврату проблем нет
Когда мы даем то на 58 счет и переоценке не подлежит. просто не переоцениваем.
А куда что и откуда нужно вбивать ?
может не догоняю ?
Беларусь
Макс Фактор 27.03.2009 12:37:30
ПС, ну вот вам возвращают заем по курсу на дату возврата
а у вас в учете числится по курсу выдачи..

58-52 1000 долл.*300 (курс)
52-58 1000 долл.*400 (курс)

и куда с 58-ого разницу деть?
Беларусь
РН 27.03.2009 12:38:40
Самое интересное в статье еще и такое - если займ работнику - он на сч.73 и переоценивается. А если он уволился - перенести займ на 58 и не переоценивается! И впридачу, если работнику, скажем в 2006 дали займ в валюте, то возвращать в валюте его нельзя
Беларусь
Макс Фактор 27.03.2009 12:40:29
РН, откуда вы так много про это знаете? :с)
Беларусь
ПС 27.03.2009 12:45:28
Спа МФ. догнал я. по логике я бы переоценил при возврате и начислил все что положено при увеличсении курса.
а при уменьшении курса во внер я бы не пускал.
больше я не знаю
Беларусь
МФ 27.03.2009 12:49:20
ПС, в том-то и дело, он ведь не переоценвиается :)
Беларусь
ОКСАНА 27.03.2009 15:40:13
Вы путаете курсовые разницы с суммовыми. В этом случае возникают суммовые разницы, которые относятся на 92 счет.
Беларусь
Анонимно 27.03.2009 15:41:50
А кто там пишет, что не переоценивается
Беларусь
"Анонимно" 27.03.2009 15:45:45
ап
Беларусь
"Анонимно" 27.03.2009 16:12:24
Жизнь взаймы: учетные последствия займа работнику

Выдача своим сотрудникам займов, в т.ч. валютных, на некоторых предприятиях практиковалась в былые годы достаточно широко. Имея свободные ресурсы, частные компании старались помочь работникам приобрести квартиры, машины и прочие дорогостоящие предметы, причем, обычно, на весьма льготных условиях. Сроки были долгими, проценты зачастую не взималось вообще. При этом, заключая договор займа, стороны нередко мало заботились о том, чтобы подробно определить его условия, в т.ч. в части возврата. Не оговаривалось часто условие о валюте платежа, которая, если это предусмотрено договором, может отличаться от валюты договора. Со временем такие вольности оборачиваются существенными проблемами – финансовыми и учетными.
В соответствии с п.3 ст.760 Гражданского кодекса иностранная валюта и валютные ценности могут быть предметом договора займа на территории РБ с соблюдением правил статей 141, 142 и 298 ГК. Впрочем, эти статьи по вопросам случаев, порядка, условий использования иностранной валюты и совершения сделок с валютными ценностями, в т.ч. на территории РБ, отсылали куда подальше -- к законодательству.
Таким актом законодательства, к которому нас направляет ГК, являются Правила проведения валютных операций, утв. Постановлением Правления Нацбанка от 30.04.2004 № 72 (с изменениями и дополнениями), в подп.29.3 которого установлено, что использование иностранной валюты при проведении валютных операций на территории республики разрешается в отношениях между субъектом валютных операций и физическим лицом - по валютным операциям, указанным в п. 31 настоящих Правил. В свою очередь, в подп.31.4 Правил говорится, что использование иностранной валюты в отношениях между субъектом валютных операций и физическим лицом на территории РБ разрешается, в частности, при предоставлении и возврате займов, процентов за пользование ими. Однако в дальнейшем, постановлением Нацбанка от 17.12.2007 № 221 подп.31.4 Правил был дополнен фразой «(за исключением валютных операций, проводимых между субъектом валютных операций -- резидентом и физическим лицом--резидентом)».
Таким образом, с 26 февраля 2008 г. выдача и возврат займов в иностранной валюте белорусским предприятием гражданину РБ в иностранной валюте стал невозможен. Ведь договор согласно ст.392 ГК должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законодательством.
Соответственно, гражданин -- заемщик не вправе вернуть сумму займа в той валюте, в которой он ее получал, а предприятие--займодатель не имеет права ее взять. Ведь незаконное принятие иностранной валюты в качестве платежного средства согласно п.1 ст.11.1 КоАП влечет наложение штрафа в размере от 70 до 150 базовых величин.
Поэтому стороны договора займа должны руководствоваться п.2 ст.392 ГК, предусматривающей, что если после заключения и до прекращения действия договора принят акт законодательства, устанавливающий обязательные для сторон правила, иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора должны быть приведены в соответствие с законодательством, если иное не предусмотрено законодательством. Соответственно, в договора займа нужно было внести изменения, предусматривающие замену неисполненной части обязательства заемщика по возврату займа в иностранной валюте на обязательства в белорусских рублях.
К счастью п.1 ст. 298 ГК разрешает предусматривать в денежном обязательстве, что оно подлежит оплате в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах. В этом случае подлежащая оплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или «у.е.» на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законодательством или соглашением сторон.
Такие действия будут иметь интересные бухгалтерские и налоговые последствия.
В соответствии с Инструкцией по применению Типового плана счетов расчеты с работниками организации по предоставленным им займам отражаются на счете 73 «Расчеты с персоналом по прочим операциям», к которому для этого открывается субсч.73-1 «Расчеты по предоставленным займам».
Таким образом, выдача валютного займа работнику предприятия должна была оформляться бухгалтерскими записями:
Д-т сч.73-1 – К-т сч.50 «Касса» субсч. 4 «Валютная касса» или 52 «Валютные счета» -- выдан заем работнику в наличной или безналичной форме.
Стоимость обязательств, выраженных в иностранной валюте, согласно ст.11 Закона от 18.10.1994 № 3321-XII «О бухгалтерском учете и отчетности» определяется в белорусских рублях путем пересчета иностранной валюты по официальному курсу, установленному Нацбанком на дату возникновения обязательств. При этом в соответствии с подп.1.1 Декрета Президента от 30.06.2000 № 15 «О порядке проведения переоценки имущества и обязательств в иностранной валюте при изменении Национальным банком курсов иностранных валют и отражения в бухгалтерском учете курсовых разниц» переоценка обязательств, включая дебиторскую задолженность по расчетам с другими дебиторами, в иностранной валюте производится при изменении Национальным банком курсов иностранных валют на дату совершения операции, а также на дату составления бухгалтерской отчетности за отчетный период. А согласно подп.1.2 Декрета № 15 возникающие при переоценке таких обязательств в иностранной валюте разницы относятся на расходы и доходы будущих периодов с последующим списанием на финансовые результаты деятельности организаций ежемесячно в размере не менее 10% от фактической себестоимости реализованной продукции (работ, услуг), но не более суммы курсовых разниц, учтенных в составе доходов будущих периодов.
Заметим, что Декрет № 15 считает обязательствами как кредиторскую, так и дебиторскую задолженность, объединив их в подп.1.1 вместе в скобках. Однако Закон № 3321-XII в ст.2 подразумевает под обязательствами задолженность организации, которая возникает в результате хозяйственных операций, совершенных до отчетной даты, и погашение которой приведет к уменьшению активов или увеличению капитала. При этом обязательства вместе с капиталом составляют пассивы организации. Дебиторская задолженность, пребывание которой возможно только в активе, с точки зрения Закона № 3321-XII для данной организации обязательством быть не может.
Напомним, что в соответствии с Инструкцией о порядке раскрытия информации и представления бухгалтерской отчетности о финансовых инструментах, утв. постановлением Минфина от 22.12.2006 № 164, заем в бухучете квалифицируется как финансовый актив, которым, признается, в частности, право требовать от другой организации по договору денежные средства. Возможность наличия права требовать то же самое от физического лица в данной Инструкции почему-то не учитывается.
Тем не менее, согласно п.9 Инструкции по бухгалтерскому учету активов и обязательств организации, стоимость которых выражена в иностранной валюте, утв. постановлением Минфина от 27.12.2007 № 199, основанной прежде всего на Декрете № 15, а не на Законе № 3321-XII, курсовые разницы, возникающие при переоценке дебиторской задолженности, стоимость которых выражена в иностранной валюте, отражаются на счете 98 «Доходы будущих периодов». При этом в бухучете делаются записи:
Д-т сч.73-1 -- К-т сч.98 -- начислены курсовые разницы (на каждую отчетную дату);
Д-т сч.98 -- К-т сч.92 -- списание курсовых разниц на внереализационные доходы в установленном законодательством и учетной политикой размере.
В связи с изменением законодательст
Беларусь
"Анонимно" 27.03.2009 16:13:28
В связи с изменением законодательства организации-займодавцу следовало заключить с работником с 26 февраля 2008 г. дополнительное соглашение, предусматривающее, что погашение займа будет производиться в белорусских рублях по курсу Нацбанка (или иному согласованному курсу) на дату платежа. С этого момента обязательство перестает быть выраженным в иностранной валюте. При погашении займа разница между курсом на дату выдачи займа и датой платежа будет считаться суммовой (п.2 Инструкции по бухгалтерскому учету «Доходы организации», утв. постановлением Минфина от 26.12.2003 № 181) и подлежит согласно Инструкции по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета включению в состав внереализационных доходов в момент платежа. При этом положительные суммовые разницы, возникающие в связи с погашением дебиторской задолженности, в соответствии с п.2 ст.2 Закона «О налогах на доходы и прибыль» включаются в состав внереализационных доходов для целей налогообложения – в полном объеме, а не частично, как это делалось в отношении курсовых разниц. Впрочем, суммовые разницы у займодателя появятся только с момента изменения валюты обязательства.
Еще интереснее бухгалтерские и налоговые последствия в случае, если работник увольняется, не погасив заем. С момента его увольнения заем числится уже не за работником предприятия, а за посторонним физическим лицом. Следовательно, исходя из экономического содержания счета 73, бухгалтер обязан такой заем отражать на счете 58 «Финансовые вложения», субсч.3 «Предоставленные займы». В соответствии с формальной логикой белорусского бухгалтерского законодательства займы, выданные физическим лицам, не являющимся работниками организации, отраженные на сч.58-3 уже не являются дебиторской задолженностью, хотя ни стороны отношений, ни юридическая природа взаимоотношений, по крайне мере, гражданских, ни сумма обязательств не изменились. При этом если предприятие – займодавец не получает по данному займу дохода (т.е. проценты не выплачиваются), считать такой актив финансовым вложением с экономической точки зрения довольно странно. Заметим, что если договор займа с работником не содержит условия о выплате процентов, то это не означает, что их нет. Ведь согласно п.1 ст.762 ГК если иное не предусмотрено законодательством или договором займа, заимодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется ставкой рефинансирования Нацбанка РБ на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части. Поэтому проценты не начисляются и не подлежат уплате лишь если в договоре прямо указано, что заем является беспроцентным.
Итак, остаток задолженности по такому займу должен быть перенесен со счета 73 на счет 58 и переквалифицирован в бухгалтерском балансе из стр.232 (если срок погашения превышает 12 месяцев после отчетной даты) или стр.244 «по расчетам с персоналом» (если срок погашения менее 1 года) в стр.270 «Финансовые вложения», а в приложении 5 к балансу -- из раздела V в стр.110 раздела III.
С этого момента сумма валютного займа не является обязательством с точки зрения Декрета № 15, но и не относится к имуществу в иностранной валюте, стоимость которого подлежит переоценке, ибо таковым в подп.1.1 Декрета № 15 считаются лишь денежные средства на валютных счетах в банках, в кассах организаций, в пути. Таким образом, при погашении займа возникает разница между суммой остатка и внесенными заемщиком суммами. В бухучете при этом могут быть сделаны записи:
Д-т сч.50 или 51 -- К-т сч.76 -- поступили денежные средства в погашение займа от бывшего работника;
Д-т сч.76 -- К-т сч.58-3 -- погашение займа (его части);
Д-т сч.76 -- К-т сч.92 -- признана внереализационным доходом разница между выданной и возвращенной суммами.
В заключение отметим, что постановлением Минфина от 10.12.2008 № 187 в Инструкцию по применению Типового плана счетов внесено дополнение, требующее отражать расходы на потребление, связанные с выдачей займов (ссуд) работникам в соответствии с законодательством, в т.ч. на строительство жилья, записью:
Д-т сч.84 «Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)» субсчет «Фонд потребления» -- К-т сч.76.
При возврате займа полагается делать такую же запись методом «красное сторно».
Понятно, что такая проводка помогает контролировать исполнение постановления Совмина от 29.12.2007 № 1887 «О вопросах распределения и использования организациями чистой прибыли и расходов на потребление» на госпредприятиях. Но остальным, такая запись, пожалуй, ни к чему.
Более того, п.67 Инструкции о порядке начисления амортизации основных средств и нематериальных активов, утв. постановлением Минэкономики, Минфина, Минстата, Минстройархитектуры от 23.11.2001 № 187/110/96/18, предписывает при выдаче ссуд и приобретении жилья работникам организации, состоящим на учете по улучшению жилищных условий, соответствующие суммы отражаются как использование амортизационного фонда по кредиту забалансовых счетов 010 «Амортизационный фонд воспроизводства основных средств» и / или 013 «Амортизационный фонд воспроизводства нематериальных активов». Суммы, полученные в погашение данных ссуд или в качестве оплаты указанными работниками приобретенного для них жилья (выкуп), относятся на увеличение амортизационного фонда и отражаются по дебету этих счетов. Стало быть, у нас есть иной «источник» выдачи ссуд, кроме прибыли.

К тому же, как быть, если работник уволился до истечения срока погашения займа? Формально, остаток займа более не относится к средствам, направленным на потребление. Но, коль скоро заем не погашен, средства фонда потребления или амортизационных фондов еще не возмещены.
А иной бухгалтер, пытающийся постичь правовую и экономическую суть хозяйственных операций, еще и призадумается: какова природа обязательства, возникающего в результате предписанных проводок, и почему уменьшает прибыль, пусть даже временно, наличие дебиторской задолженности, которую нет оснований считать безнадежной? Кто, собственно, является здесь нашим кредитором, по которому, кстати, положено вести аналитический учет, существует ли для этого «обязательства» какое-либо правовое обоснование? Ведь организация, давая работнику деньги взаймы, становится кредитором. Но в бухучете она все равно кому-то оказывается должна…
Леонид Фридкин
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-13 

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru