Добрый день все бухбаевцы! У меня такой вопрос..Организация занимается изготовлением мебели по индивид. заказам населения. 1) - это относится к услугам? или это производство? 2) - Бухгалтер населению выписывает ТН. на реализацию изготовленной мебели. Это правомерно? Может эту реализацию оформить каким-то другим документом? Буду благодарен если подскажите особенности учёта и документооборота в таком виде деятельности.Спасибо! Всех с пятницей!
Хороший вопрос... Наскидку думаю, что здесь имеет место и производство и выполнение работ. Насчет ТН не уверен, надо подумать... А пока топик будет снова «тонуть», постараюсь разрешить сию задачку, ок?
Беларусь
MOX17.04.2005 11:40:57
Привет, Владимир! Спасибо что откликнулись! Хочется узнать ещё пару-тройку мыслей кого-нить..
1. Описанная вами организация осуществляет производственную деятельность. Это неоспоримо. Ведь согласитесь, технологический процесс производство существует независимо от того, изготавливается мебель для непосредственной отгрузки или для того чтобы положить ее на склад, а затем уже продать… Тем более, что готовая продукция должна соответствовать ГОСТ и прочим требованиям. Соответственно, они должны иметь все документы, подтверждающие их производственную деятельность со всеми вытекающими. В отношении граждан, заказывающих изготовление мебели, имеет место выполнение работ, поскольку услуг здесь и быть не может – работы, в отличие от услуг, имеют вещественное выражение и результат. Отношения с гражданами при производстве мебели должны иметь документальное оформление, я бы полагал, что это должен быть договор по принципу договора подряда, но публичный договор присоединения, то есть он один на всех, заказываешь – значит согласен с условиями. Не согласен – заказ не принимается. Заключение договора должно подтверждаться бумагой, что-то типа Заказ-наряда, который заполняется на конкретного гражданина и им же подписывается. Такой документооборот позволяет экономить время и бумагу. Договор вывешивается на стенде, заказ-наряд оформляется на каждого клиента и подтверждает согласие с условиями договора и факт его заключения.
2. Отгружать мебель по ТН населению – по-моему неправильно. Посудите сами, ТН, равно как и ТТН, является документом, предназначенным «для списания товарно-материальных ценностей у одного юридического лица - поставщика (грузоотправителя) и оприходования их у другого юридического лица - покупателя (грузополучателя), а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета» (Разъяснение Минфина «О порядке применения товарно-транспортных и товарных накладных», очень интересный документ, у меня выложен здесь - http://jurgroup.com/modules/news/article.php?storyid=64 Отпуск товара можно оформлять отметкой в том же заказ-наряде, о котором я писал в п. 1, в отношениях с физическими лицами-заказчиками этого документа должно быть достаточно, им бланк строгой отчетности не нужен. В отношениях с физическими лицами нужен документ, подтверждающий выполнение заказа, его стоимость, отсутствие претензий, то есть как минимум – акт приема-передачи, а в заказ-наряде это сделать еще проще – разработать унифицированную форму с отметкой о выдаче заказа. Кроме всего прочего, заказ-наряд вы распечатаете сами, а ТН еще покупать надо. Таким образом, у вас будет договор и заказ-наряд, которые вместе будут подтверждать факт заключения сделки по изготовлению мебели, суть заказа, его стоимость, сроки выполнения, факт изготовления и факт передачи мебели заказчику вкупе с отсутствием у него претензий. Ну что, пойдет?
Остается выяснить только один вопрос, а именно цены: если один заказ повторяется в течение года, то надо регистрировать цену, согласны?
Беларусь
"Анонимно"18.04.2005 13:13:27
А заказ-наряды это тоже бланки строгой отчетности...
Беларусь
Несмашный Владимир18.04.2005 14:28:47
Я для примера привел... можно же и свои сделать :))) и не обязательно «заказ-наряды», можно просто - заказ :)
А как оптимально сделать? Я получаю по ТТН от поставщика части мебели. Везу её сразу к заказчику, чтобы мой мастер её там собрал. В этой ТТН адрес заказчика (физ. лицо). Каким документом мастеру принять в работу привезённые части мебели? И соответственно оформить передачу заказчику собранного гарнитура?
Беларусь
Павел РБ18.04.2005 16:55:12
Вообще-то изготовление мебели по заказам населения- это бытовая услуга. Советую на эту тему почитать: ОБ УСТАНОВЛЕНИИ СРОКОВ ВЫПОЛНЕНИЯ БЫТОВЫХ УСЛУГ, ОКАЗЫВАЕМЫХ НАСЕЛЕНИЮ, И ПРЕДЕЛЬНЫХ НАДБАВОК К ЦЕНАМ (ПРЕДЕЛЬНЫМ ЦЕНАМ) НА БЫТОВЫЕ УСЛУГИ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВИДОВ ОБСЛУЖИВАНИЯ ПРИКАЗ БЕЛОРУССКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИЙ БЫТОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ 10 декабря 2004 г. № 418 Формирование цен на оказываемые населению бытовые услуги всеми организациями независимо от форм собственности и ведомственной подчиненности должно осуществляться в соответствии с Положением о формировании предельных цен и тарифов на бытовые услуги, оказываемые населению, утвержденным постановлением Министерства экономики Республики Беларусь от 22.07.1999 № 79 (НРПА РБ от 17.08.1999, № 8/748) (далее - Положение № 79). На индивидуальных предпринимателей Положение № 79 не распространяется. (Елена ВОЛКОВА, начальник отдела цен и тарифов в непроизводственной сфере Департамента антимонопольной и ценовой политики при Министерстве экономики Республики Беларусь)
Беларусь
MOX19.04.2005 11:25:44
Итак , имеем: Владимир Несмашный приводит доводы что это производство.со всеми вытекающими...(сертификат и т.п.) Павел ссылается на то что это - бытовая услуга. А я - посередине. Может быть кто-то занимается аналогичным видом деятельности?
Беларусь
Несмашный Владимир19.04.2005 12:32:46
Это не услуга, а работа. Разный результат. Посмотрите определения в Налоговом кодексе и Законе о сертификации...
Так и не понятно процесс оформления документов на изготовление и продажу мебели
Беларусь
Аленнна29.04.2007 20:35:58
Вопрос действительно спорный. В ответах-комментариях делается упор на то, что цены не регистрируются на продукцию изготовленую по инд. заказу (договор подряда) при условии формирования цены на УСЛУГУ. Но я на свой страх и риск цены формирую на пр-во пр-ции. (3 мая придет комплексная+ценовики-вот тогда точно узнаю правильно или нет:)По поводу ТТН уточняла в налоговой - сказали, что должна выписываться обязательно.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»