Уважаемые коллеги! Помогите,пожалуйста, разобраться с лимитами на энергию и тепло.Мы арендуем офис.Арендадатель выставляет счета на энергию и тепло.В договоре предусмотрено,что оплата за коммунальные услуги,энергию,тепло согласно выставленным счетам.Достаточно ли счетов,чтоб отнести данные расходы на себестоимость?Либо я должна требовать от арендодателей расчет лимитов на энергию и тепло,а также конкретно расчет на наше предприятие?Спасибо всем!
Есть ли у Вас производство продукции? Разработать нормы ТЭР обязаны все организации. Вы можете сделать это самостоятельно или с привлечением специализированной организации. Когда Вам разработают эти нормы (если у Вас торговля, то для Вас эти нормы будут одновременно передельными (т.е. лимитами)) Вы должны их согласовать с арендодателем. Арендодатель должен передать их на утверждение в Комэнергоэфективности. Нормы должны быть направлены туда за 30 дней до начала применения. Если что-то интересует более подробно, могу Выслать материал по этой теме.
Вообще-то я и описала механизм, когда нет производства. Потому как когда оно есть, там дополнительные особенности. Нормы ТЭР разрабатывают ВСЕ.
Беларусь
Kleo30.11.2005 17:50:45
А вот и нет к сожалению, Вестник МНС 2005 год №38, . Стр.52. В 2005 году норм недостаточно, еще должны быть лимиты, а если их нет, то с затрат все снимают.
Для торговых организаций норма расхода ТЭР= предельной норме расхода. Ранее в печати мелькало, что так как термин лимита установлен только в Инструкции по прибыли, то логично счиать, что лимитом является предельная нрма расхода.
Беларусь
Kleo-Tasha30.11.2005 18:05:27
К сожалению позиция МНС опять поменялась. В законе по налогу на прибыль на 2005 год слово лимиты. В том номере Вестника МНС за подписью Козаковой и Крята черным по белому прописано, что в 2005 для отнесения на затраты должны быть ЛИМИТЫ.
Беларусь
tasha30.11.2005 18:09:16
Kleo, объясните пожалуйста, что такое лимит для целей Инструкции по прибыли и где это расписано??? Кто утверждает лимиты? Объясните мне разницу м/у предельной нормой и лимитом. В Упомянутом Вами Вестнике жирным выделено ПРЕДЕЛЬНЫЕ УРОВНИ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Я так понимаю, это и есть лимит в целях налога на прибыль.
Беларусь
Kleo30.11.2005 18:15:32
Вы почитайте: нормы расхода ТЭР = предельные уровни потребления ТЭР. А следющий абзац. Таким образом для включения в состав затрат для налогообложения величниа лимита для каждого арендатора может быть определена пропорционально исходя из общей суммы лимита, доведенной организации в установленном порядке и норм ТЭР, определенных для каждого арендатора. Лимит и норма не одно и тоже. Лимиты дает Энергосбыт или арендодатель. Нормы разрабатываете вы, и утверждает Комитет по энергоэффективности.
Беларусь
tasha30.11.2005 18:19:37
Я согласна, лимит и норма не одно и тоже. Я говорю, что одно и то же лимит и ПРЕДЕЛЬНАЯ норма расхода (потребления) ТЭР. НАРОД, а КАК ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ???
Беларусь
tasha30.11.2005 18:27:01
Привожу вырезку из того материала, который рассылаю:
Чем отличаются нормы от лимитов? Для выяснения этого вопроса определимся с терминами. В главе 1 Положения о нормировании расхода топлива, тепловой и электрической энергии в народном хозяйстве Республики Беларусь, утвержденного постановлением Комитета по энергоэффективности при Совете Министров РБ от 19.11.2002 № 9 (далее - Положение № 9), даны, в частности, следующие определения: - топливно-энергетические ресурсы - совокупность всех природных и преобразованных видов топлива и энергии; - НОРМА РАСХОДА ТЭР (примечание 2) - мера потребления топлива, тепловой, электрической энергии, измеряемая в условных единицах, на производство единицы продукции (работ, услуг) определенного качества в планируемом периоде (квартал, год); - фактический удельный расход ТЭР - количество топлива, тепловой, электрической энергии, фактически израсходованных на производство единицы продукции (работы, услуги); - ПРЕДЕЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ потребления ТЭР (далее - предельный уровень) - максимально допустимое потребление ТЭР, необходимое на планируемый период; - суммарное годовое потребление ТЭР - общее потребление ТЭР организацией, индивидуальным предпринимателем в течение календарного года котельно-печного топлива, израсходованного в технологических процессах, котельных установках, других агрегатах, а также электрической и тепловой энергии, в том числе полученной от источников энергии других предприятий, организаций. Определение термина «лимит» в Положении № 9 ОТСУТСТВУЕТ. Наиболее близким к нему термином из числа перечисленных выше (если не тождественным в лексическом понимании) является «предельный уровень потребления ТЭР». Вместе с тем, в Инструкции № 19 говорится о лимите, а не о предельном уровне или норме расхода (потребления) ТЭР. В результате из-за допущенной несогласованности в терминологии невозможно обеспечить буквальное соблюдение требований подп.29.8 Инструкции № 19 при определении объекта для исчисления налога на прибыль. Чтобы не потерять конструктивность, далее при анализе различий между терминами «норма» и «лимит» будем отождествлять последний термин с термином «предельный уровень». Итак, согласно приведенной в Положении № 9 терминологии, норма расхода ТЭР является показателем относительным, показывающим, какое количество ТЭР в натуральных единицах измерения требуется для производства единицы продукции (или приходится на одного работника, на единицу оборудования и т.д.). Лимит расхода ТЭР (предельный уровень) является показателем абсолютным, обозначающим предельное количество ТЭР, расходуемое определенным оборудованием или в целом организацией за некоторый промежуток времени (год, квартал). Само собой разумеется, что лимиты (предельные уровни) расхода топливно-энергетических ресурсов в планируемом периоде рассчитываются на базе утвержденных норм расхода ТЭР и планируемого объема выпуска продукции, количества часов работы оборудования и т.д. Очевидно, что чем более интенсивной ожидается деятельность организации в планируемом периоде, чем большее количество продукции планируется выпустить, тем выше будет величина предельного уровня (лимита) расхода ТЭР в этом периоде.
Беларусь
tasha30.11.2005 18:28:30
согласно п.8 Положения № 9 для субъектов хозяйствования, не производящих продукцию (не выполняющих работы, не оказывающих услуги), предельные уровни потребления ТЭР приравниваются к нормам расхода.
Беларусь
Юлия30.11.2005 20:42:20
Интересно, а если мы арендуем безвозмездно по договору у физ. лица офис, а он нам потом квитки на компенсацию пересылает? Необходимо ли ещё что-нибудь с этого физ. лица требовать?
Беларусь
Бухка30.11.2005 22:00:17
А у меня розничная торговля и на с\с я не отношу. Боюсь. Лучше на 99, начислю НДС и се! А то потом проблем не оберешься. Когда-то так решили с юристами своими и аудитором. И все. А нормы и лимиты-разные вещи, но вот доказывать проверке... :(((
Беларусь
Елена01.12.2005 3:38:32
А вот у нас возникла такая ситуация и как ее «разрулить» - не знаю. Ходили сегодня к Арендодателю по вопросу этих самих лимитов. В договоре на аренду помещения (торговля) Арендатор (ЖРЭО) нам выставляет счета на оплату по вывозу и утилизации отходов. Данный факт зафиксирован в договоре аренды (точнее, в приложении к нему). Как мы выяснили, расчет объема, вывозимого от нас, они производят на основании Решения МГИК № 1260 от 24.06.2004 г. (про нормы образования твердых бытовых отходов). Про то, что в самом решении рукой экономиста Арендодателя исправлены некоторые показатели (например, вместо расчетной единицы «1 кв. м торговой площади» исправлено «1 кв. м общей площади») - это отдельный вопрос, так еще оказалось, что у них нет ни согласованных лимитов с Комитетом по энергоэффективности, ни каких вообще документов по этим самым отходам. Они сказали - все это Ваши проблемы. Задала вполне реальный вопрос Арендодателю: хорошо, мы согласуем лимиты, рассчитаем свой расход. Тогда на каком основании Вы нам будете выставлять те данные на оплату, которые Вы сейчас нам выставляете? Возможно, что у нас получится, что реально отходов у нас образовывается гораздо меньше, чем Вы нам пишите на оплату. На что они нам сказали с ухмылкой: «Так Вы будете платить налог с 2-х (!!!) данных: наши данные (по Решению МГИК) + то, что у Вас реально будет образовываться. При этом, если у Вас реально отходы будут меньше, то разницу между нашими и Вашими отходами Вы будете оплачивать за счет прибыли...» Вот сижу сейчас и обтекаю... Кто мне разъяснит: это очередная «блажь» арендодателя или на самом деле так и будет? Если второе, то, может, имеет смысл согласовать лимиты примерно равные их данным (по Решению)? Help me!....
Беларусь
Елена01.12.2005 10:28:04
Однако,в Положении № 9 п. 39 сказано,что предприятия, сдающие в аренду помещения расчет производят сами по каждому зданию и по каждому арендатору.У нас нет производства, только офис арендуем.Те кто занимается производством,то они ,конечно,разрабатывают эти нормы сами.А таких ,какмы,просто отфутболивают в комитете к арендодателю,т.к. этим должны заниматься те, кто сдает помещение в аренду.Конечно, можно поставить эти суммы за счет прибыли и включить в налогооблагаемую базу для НДС,прибыли ,инфрастр.и транспортного сбора.И тем не менее как быть в данно ситуации-вопрос как всегда остается открытым.Спасибо всем откликнувшимся!
tasha, если можно вышлите и мне. Сидит проверка пытаются выдернуть из затрат всю электроэнергию. У нас производство. арендовали здание у колхоза. Лимитов естественно никто не разрабатывал. Может кто-нибудь посоветует пути выхода из этой ситуации. Проверка за 5 лет, с какого момента они могут выдернуть. Может у кого какая информация есть. Пути выхода из нее. Спасибо.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»