В период отсутствия постоянного водителя,брали по договору подряда людей,для доставки грузов на нашей машине. В договоре всегда четко прописывали, что топливо, оформление документов на границе и т.д. и т.п. - это НАШИ расходы.Они в стоимость работ не входят и возмещаются нами по факту, на основании акта. Питание, проживание и т.д. эти расходы не возмещаются и входят в стоимость работ.По приезду делали отдельный акт, указывали за что, по какому документу и возмещали . Теперь случайно прочитала, что надо эту сумму было облагать подоходным и ФСЗН.Не могу понять - почему, ведь это наши расходы, машина ведь без топлива не поедет.И вообще чушь какая-то получается.Человек тут не причем. А суммы большие набегают, может кто-то хоть какую соломинку может дать, может есть выход? Помогите,а то совсем расстроилась.
чушь, уважаемый автор, это водитель по договору подряда. соломинку нужно было до заключения договора искать, а теперь у вас целое неподъемное бревно, но вы упорно продолжаете хвататься за соломинку почему-то.
Почему вы так категоричны ? Почему человек не может выполнить эту работу, если есть определнный объем работы, конкретный маршрут, конкретный заказ. Я ведь его не просто на месяц брала водителем, а на выполнение определенной работы. Может у меня уже и бревно, а я не знаю, спорить не буду. Тогда добивайте меня уже окончательно. Только прошу по делу и конкретно.
Беларусь
Евгений02.05.2013 13:14:24
даже если и пропустить договор подряда с водителем, то в любом случае вы не можете ему возмещать расходы: ни документально подтвержденные (топливо и пр), ни командировочные (суточные). Все эти суммы должны включаться в сумму акта, которая облагается ФСЗН и подоходным
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 13:22:44
На все расходы, которые понес водитель нужно было брать чеки, приходовать все по авнсовому отчету и выплачивать по авнсовому отчету.Акт составляется только на сумму вознаграждения
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 13:25:18
Прочитала, волосы дыбом встали...У меня всегда так: возмещаю по акту выполненных работ стоимость услуги подрядчика и отдельно согласно чеков (делаю отчет, утверждает директор) возмещаю понесенные расходы в дороге (топливо, дор.сборы,стоянки и т.д.). Все подрядчики иностранцы, поэтому ФСЗН не плачу.Получается, подоходный не доплатила? Это же бешеные суммы
Я очень расстроилась и не упираюсь, но я просто хочу понять - почему. Я смотрю на ситуацию с такой точки зрения . Написано, что облагаться должно возмещение расходов, которые понес ЧЕЛОВЕК, а ведь в нашем случае - расходы НАШИ, а он просто как бы наш представитель на время выполнения работ. Мы ему дали такие полномочия - так как наш сотрудник не может выполнить эти услуги. Иногда ведь выдают доверенность чужим людям на представление интересов предприятия и осуществления каких-либо действий. Я не пытаюсь спорить. Просто так рассуждаю, может и не права . Про ФСЗН прочитала, что единого мнения пока нет, вроде как компенсация иногда и не облагается. Напишите своё мнение,может кто чем и поможет ......
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 13:59:53
Как по мне - так расходы не Ваши, а именно Вашего подрядчика, а Вы ему их возмещаете. А вообще столько топиков было на эту тему. И вывод - не надо прикрывать договором подряда трудовые отношения. Тогда не будет ни ошибок, ни таких вопросов.
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 14:02:54
На все расходы, которые понес водитель нужно было брать чеки, приходовать все по авнсовому отчету и выплачивать по авнсовому отчету.Акт составляется только на сумму вознаграждения ______________ Вы ничего не перепутали? Как по авансовому? Это же не Ваш сотрудник.
Мы совсем не против трудовых отношений, но брать человека на 7 дней на работу, потом увольнять , а через месяц брать его еще на 10 дней, потом увольнять - это по Вашему - трудовые отношения получаются? Взять его по совместительству на 0,5 ставки, когда он едет в рейс на несколько дней глупо, а по основному - тоже ерунда - марание трудовой книжки ( тем более он работает, просто у него по основной работе - он там тоже международник - двухнедельный перерыв, выходные.)
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 14:13:19
HELP 02.05.2013 14:07:38
Мы совсем не против трудовых отношений, но брать человека на 7 дней на работу, потом увольнять , а через месяц брать его еще на 10 дней, потом увольнять - это по Вашему - трудовые отношения получаются? Взять его по совместительству на 0,5 ставки, когда он едет в рейс на несколько дней глупо, а по основному - тоже ерунда - марание трудовой книжки ( тем более он работает, просто у него по основной работе - он там тоже международник - двухнедельный перерыв, выходные.) __ т.е. вы считаете, что водитель работает, только когда в рейс ездит. Вот тогда вам нужно договоры с транспортными организацями на перевозку заключать, а не с водителем. а у вас самый обыкновенный трудовой договор.
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 14:19:18
HELP 02.05.2013 13:02:32
Почему вы так категоричны ? Почему человек не может выполнить эту работу, если есть определнный объем работы, конкретный маршрут, конкретный заказ. Я ведь его не просто на месяц брала водителем, а на выполнение определенной работы. Может у меня уже и бревно, а я не знаю, спорить не буду. Тогда добивайте меня уже окончательно. Только прошу по делу и конкретно. ___ а при чем тут Вы? Вас никто не добивает, или это в Вы посоветовали директору так работать, очень в этом сомневаюсь. Вот тот умник, который придумал «водителя по договору подряда», пусть теперь и отвечает за это. Ваше упущение конечно есть, в том, что Вас ввели в заблуждение, назвав работника подрядчиком.
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 14:26:01
«Анонимно» 02.05.2013 12:51:15
чушь, уважаемый автор, это водитель по договору подряда. соломинку нужно было до заключения договора искать, а теперь у вас целое неподъемное бревно, но вы упорно продолжаете хвататься за соломинку почему-то. __________
Юристы (типа Юрия)из соседнего топика про курьера и сюда проникли и отвлекают от темы вопроса.
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 14:33:16
«Анонимно» 02.05.2013 14:26:01
«Анонимно» 02.05.2013 12:51:15
чушь, уважаемый автор, это водитель по договору подряда. соломинку нужно было до заключения договора искать, а теперь у вас целое неподъемное бревно, но вы упорно продолжаете хвататься за соломинку почему-то. __________
Юристы (типа Юрия)из соседнего топика про курьера и сюда проникли и отвлекают от темы вопроса. ___ так пиши по тебе, пустомеля, не отвлекайся на юристов.
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 14:41:32
http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=HK9800218 ГК РБ гл.37 Подряд. Ст.656 ГК предусмотрено, что по дог. подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) опред. работу и сдать ее рез-т заказчику в устан. срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусм. закон-вом или соглашением сторон. Статья 733 ГК. Договор возмездного оказания услуг 1. По договору возм. оказания услуг одна сторона (исполнитель) обязуется по заданию другой стороны (заказчика) оказать услуги (совершить опред. действия или осуществить опред. деят-ть), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. 2. Правила наст. главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, инф-х, риэлтерских услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за искл. услуг, оказываемых по договорам, предусм. главами 37, 38, 40, 41, 44 - 47, 49, 51 наст. Кодекса. http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=Hk0200166 Общ. часть НК РБ Статья 30. Работы и услуги 1. Работой признается деят-ть, рез-ты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физ. лиц. 2. Услугой признается деят-ть, результаты которой не имеют мат. выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деят-ти. http://www.buh.by/mes.asp?t=290048 http://www.buh.by/mes.asp?t=289290 http://www.buh.by/mes.asp?t=281412 http://www.buh.by/mes.asp?t=224168 ... ... не надо с водителями договоры подряда заключать, не надо.
Спасибо всем, кто по делу высказывал свое мнение. Начиталась, выпила валерьянки . Ай, что будет , то будет. Но теперь договор подряда только через мой труп. Скользко , очень скользко все это. В любом случае, что сделано, то сделано. Увидят - буду как-то отбиваться.
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 15:07:51
HELP 02.05.2013 14:54:19
Спасибо всем, кто по делу высказывал свое мнение. Начиталась, выпила валерьянки . Ай, что будет , то будет. Но теперь договор подряда только через мой труп. Скользко , очень скользко все это. В любом случае, что сделано, то сделано. Увидят - буду как-то отбиваться. __ скользко только тем, кто не умеет ездить на коньках.
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 15:11:50
HELP 02.05.2013 14:54:19
Спасибо всем, кто по делу высказывал свое мнение. Начиталась, выпила валерьянки . Ай, что будет , то будет. Но теперь договор подряда только через мой труп. Скользко , очень скользко все это. В любом случае, что сделано, то сделано. Увидят - буду как-то отбиваться. ___ вот и решили проблему: будь, что будет; что сделано, то сделано; увидят - буду что-то делать...
скользко только тем, кто не умеет ездить на коньках. __________________________________________ вот и решили проблему: будь, что будет; что сделано, то сделано; увидят - буду что-то делать.. ________________________________________ Думаю, что все мы чему-то учимся на протяжении всей жизни. Иронизировать можно над другими сколько угодно, только это не есть доказатьство Вашего ума и только сильный и умный человек никогда не покажет своего превосходства над другим таким мелким образом. А то, что переживать больше не могу, так что в этом плохого - мне еще самой жить и детей растить- здоровье нужно беречь. И это совсем ни говорит о том, что я безответственная. Руководителей известила, сказала, что в случае чего - все возмещу. Поэтому, считаю, что сейчас горевать.
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 17:32:48
Каким еще мелким образом, и какое превосходство я Вам показываю? Я Вам показал, что Вы пытались решить вопрос и бросили все на полпути, расписавшись в своей несостоятельности. Еще и горевали чего-то там. С самого начало не нужно было ни горевать, ни переживать, было бы с чего. В любом случае, либо это решается, либо нет, что вы своим «гореванием» исправите? Только нервы себе попортите. Сильный всегда показывает свое превосходство, вольно или невольно, забудьте Вы об этих штампах. Иначе бы вы не видели, что он сильный. Просто воспринимают это некоторые по-разному, считают почему-то хамством, когда им раскрывают глаза на их некомпетентность. Мы тут не дети уже давным-давно и человеку должно быть вовсе не обидно за то, что он плохой специалист или занимается не своим делом, ему следует задуматься над этим, а многим в таком случае почему-то проще сказать, вот этот некультурный человек, указывает нам на наши недостатки, хам. Как правило, у любой проблемы есть то или иное решение, у описанной Вами тоже есть, как минимум я вижу одно. Только не Вам ее решать. Вы сейчас опять скажете, что я показываю свое превосходство... только дело вовсе не в этом, а в том, что Вы должны заниматься своим делом, а я своим и каждый должен понимать, что у него есть превосходство в чем-то над другими, потому что он профессионал в своем деле. А у нас вместо этого многие загнали себя в тупик тем, что занимаются всем подряд, но это никак не значит, что будешь профессионалом во всем подряд и нечего в таком случае обижаться.
Беларусь
"Анонимно"02.05.2013 23:13:08
А договор возмездного оказания услуг на доставку груза в аналогичное ситуации можно заключать?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»