Уважаимые коллеги! Подскажите плиз. Мы занимаемся оптовой и розничной торговлей, собираемся запускать деревообрабатывающее производство. На протяжении 2005г. все затраты, относящиеся к пр-ву собирала на 97сч. С этого года запускаем. Как правильно списать затраты с 97сч.? Есть деревообрабатывающий станок (на 07сч). Как его правильно запустить по бух. учету и какие документы нужно при этом оформить? Уже поступил первый заказ на продукцию. Как правильно рассчитать калькуляцию, нужно ли регистрировать цены? В общем я в производстве полный дилетант. Кто что может подскажите! Заранее очень благодарна.
Тайка, мы тут недавно дискусировали по поводу затрат по освоению производства, и даже в налоговую на консультацию некоторые товарщи ходили. Вывод у меня сложился такой: если в 2005 выручки по производству не было, то оставлять эти затраты на конец года вы имеете на сч.97 только в том случае, если это предусмотрено методическими отраслевыми рекомендациями (в вашем случае, полагаю, есть какие -либо рекомендации по деревообрабатывающей промышленности, надо искать). Иначе я б Ваши затраты списала в декабре на 92 счет как затраты на производство, не давшие продукции. Если отраслевыми рекомендациями не предусмотрен остаток на сч.97, а вы все равно решите оставить, то в следующем году Вы не сможете учитывать эти затраты при налогообложении.
Беларусь
"Анонимно"09.01.2006 10:53:22
tasha поясните. Т.е. на 92 эти затраты, я так понимаю, не уменшать налогооблагаемую прибыль? И в калькуляцию мы не можем внести эти затраты? Т.е. они никоим образом не уменшат налогооблагаемую прибыль? У меня на 97 существенная сумма (почти 50 миллионов)
Беларусь
Тайка09.01.2006 10:54:02
Ой, забыла указать имя, «Анонимно» это я
Беларусь
tasha09.01.2006 11:23:20
По поводу станка: СИТУАЦИЯ: Организация принимает на учет в качестве объекта основных средств приобретенное оборудование, монтаж которого осуществлен собственными силами. Стоимость оборудования - 4000 тыс.руб. Сумма НДС по этому оборудованию - 720 тыс.руб. Стоимость монтажных работ - 500 тыс.руб. Как определить налогооблагаемую базу для исчисления НДС при принятии на учет данного объекта? Как отразить данные операции в бухгалтерском учете?
В соответствии с п.2 Инструкции о порядке исчисления и уплаты налога на добавленную стоимость, утвержденной постановлением Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 31.01.2004 № 16 (далее - Инструкцияи № 16), в целях исчисления налога на добавленную стоимость под основными средствами понимаются амортизируемые объекты, учитываемые на счетах бухгалтерского учета в составе основных средств, за исключением: объектов аренды, приобретаемых арендаторами для передачи их на условиях финансовой аренды с обязательным выкупом; предметов залога, получаемых кредиторами в счет исполнения обязательств в случаях, предусмотренных законодательством, не предназначенных для использования самим кредитором в качестве основных средств; товаров (отступного), получаемых кредиторами взамен исполнения обязательств, не предназначенных для использования самим кредитором в качестве основных средств; товаров, приобретаемых с целью безвозмездной передачи; оборудования к установке. Подпунктом 5.1.1 Инструкции № 16 установлено, что объектом налогообложения признаются обороты по передаче внутри организации, а также индивидуальным предпринимателем для собственных нужд для использования в качестве основных средств и нематериальных активов объектов собственного производства, а также объектов (этапов) завершенного капитального строительства. Таким образом, при принятии на учет приобретенных основных средств объект налогообложения возникает только в том случае, когда на стоимость приобретенных основных средств относятся товары (работы, услуги) собственного производства. Налоговая база при принятии на учет приобретенных основных средств и нематериальных активов определяется исходя из стоимости объектов собственного производства (п.11 Инструкции № 16). В рассматриваемой ситуации при приобретении оборудования РАБОТЫ ПО ЕГО УСТАНОВКЕ БЫЛИ ВЫПОЛНЕНЫ СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ. Следовательно, при принятии на учет такого объекта основных средств НВЛОГОВОЙ БАЗОЙ БУДЕТ ЯВЛЯТЬСЯ ТОЛЬКО СТОИМОСТЬ МОНТАЖНЫХ РАБОТ (500 тыс.руб.), а не полная стоимость объекта основных средств. В соответствии с подп.13.2 Инструкции № 16 МОМЕНТОМ ФАКТИЧЕСКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ по передаче внутри организации, а также индивидуальным предпринимателем для собственных нужд для использования в качестве основных средств и нематериальных активов объектов собственного производства, а также объектов (этапов) завершенного капитального строительства является ДЕНЬ ПРИНЯТИЯ ИХ НА УЧЕТ В КАЧЕСТВЕ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ и этапов завершенного капитального строительства. Таким образом, при вводе в эксплуатацию производственного оборудования необходимо начислить НДС от стоимости монтажных работ, выполненных собственными силами: 500 х 18 / 100 = 90 тыс.руб. В соответствии с Инструкцией по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.05.2003 № 89, стоимость оборудования, требующего дальнейшего монтажа, приобретенного за плату у других организаций и лиц, отражается по дебету счета 07 «Оборудование к установке» в корреспонденции с кредитом счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками» и др. Стоимость оборудования, переданного в монтаж, списывается с кредита счета 07 в дебет счета 08 «Вложения во внеоборотные активы», субсчет 3 «Строительство и создание объектов основных средств». На данном субсчете учитываются затраты по возведению зданий и сооружений, монтажу оборудования, стоимость переданного в монтаж оборудования и другие расходы, предусмотренные сметами, сметно-финансовыми расчетами и титульными списками на капитальное строительство (независимо от того, осуществляется строительство подрядным или хозяйственным способом). С кредита счета 08 в дебет счета 01 «Основные средства» списывается сформированная первоначальная стоимость объектов основных средств. Согласно п.6 Инструкции по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 12.12.2001 № 118 (далее - Инструкция № 118), первоначальной является стоимость, по которой объекты основных средств принимаются к бухгалтерскому учету при их вводе в эксплуатацию. Первоначальной стоимостью основных средств признается сумма фактических затрат на их приобретение, сооружение, изготовление, доставку, установку и монтаж, включая услуги сторонних организаций (поставщика, посредника, подрядной и других организаций), связанные с приобретением основных средств, включая регистрационные сборы, государственные пошлины и другие аналогичные платежи, произведенные в связи с приобретением (получением) прав на объект основных средств, а также иные затраты, непосредственно связанные с приобретением, сооружением и изготовлением объекта основных средств и доведением его до состояния, в котором он пригоден к использованию (п.7 Инструкции № 118). Аналитический учет по субсчету 08-3 ведется по затратам, связанным со строительством и приобретением основных средств, - по каждому строящемуся или приобретаемому объекту основных средств. На основании изложенного хозяйственные операции, возникающие в ситуации, описанной выше, следует отразить в бухгалтерском учете записями: На стоимость приобретенного оборудования, требующего монтажа Д07 К60 4000,0 На сумму НДС, выделенную поставщиком оборудования Д18 К60 720,0 На стоимость переданного в монтаж оборудования Д08-3 К07 4000,0 На стоимость работ по установке оборудования, выполненных собственными силами Д 08-3 К70, 68, 69, 10 и др. 500,0 Передано оборудование в эксплуатацию (4000,0 + 500,0) Д 01 К 08-3 4500,0 На сумму начисленного НДС от стоимости работ по монтажу оборудования, выполненных собственными силами Д18 К68-2 «Налог на добавленную стоимость» 90,0 Оплачена стоимость оборудования поставщику Д60 К 51 4720,0 Вычет суммы НДС от стоимости приобретенного оборудования Д 68-2 К18 720 Уплата суммы НДС от стоимости выполненных работ собственными силами по монтажу оборудования Д 68-2 К 51 Вычет суммы НДС Д68-2 К18 10.09.2004 г. Андрей Недоступ, начальник отдела методологии косвенного налогообложения управления методологии налогообложения юридических лиц Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь Владимир Ванкевич, начальник управления методологии бухгалтерского учета и отчетности Министерства финансов Республики Беларусь По НДС я тут вырезала, так как ответ 2004 года, А ТАМ БЫЛа 1/12. Если Вам надо подробно, оставляйте мейл, пришлю статьи по этому году с примерами. Там же ещё есть особенности по восстановлению НДС по материалам, испоьзованным при монтаже.
7,5
60,0
Беларусь
tasha09.01.2006 11:24:46
По поводу бумажного оформления станка: 10. Акт о приеме (поступлении) оборудования (приложение 11 форма ОС-14), акт о приеме-передаче оборудования в монтаж (приложение 12 форма ОС-15), акт о выявленных дефектах оборудования (приложение 13 форма ОС-16). Форма ОС-14 применяется для оформления и учета поступившего на склад оборудования с целью последующего использования его в качестве объекта основных средств. Составляется комиссией, уполномоченной на прием основных средств, в двух экземплярах. Утверждается руководителем или уполномоченным им лицом. В случае невозможности проведения качественного приема оборудования при его поступлении на склад акт о приеме (поступлении) оборудования (форма ОС-14) является предварительным, составленным по наружному осмотру. Качественные и количественные расхождения с документальными данными организаций, поставивших оборудование, а также факты боя, лома отражаются в соответствующих актах в установленном порядке. Передача оборудования в монтаж оформляется актом о приеме-передаче оборудования в монтаж (форма ОС-15). При проведении монтажных работ подрядным способом в состав приемочной комиссии входит представитель подрядной монтажной организации. В этом случае отдельный акт на передачу оборудования в монтаж (форма ОС-15) не составляется. В получении оборудования на ответственное хранение уполномоченный представитель монтажной организации расписывается непосредственно в акте и ему передается копия акта. На дефекты оборудования, выявленные в процессе монтажа, наладки или испытания, а также по результатам контроля составляется акт о выявленных дефектах оборудования (форма ОС-16). Зачисление смонтированного и готового к эксплуатации оборудования в состав основных средств организации оформляется в установленном порядке по форме ОС-1.
Беларусь
tasha09.01.2006 11:40:13
Расходы на производство, не давшие продукции как раз-таки уменьшают налогооблагаемую прибыль: 25. К материальным затратам, в частности, относятся: 25.2. затраты на подготовку и освоение производства: 25.2.1. затраты по подготовительным работам в добывающих отраслях: доразведка месторождений, очистка территории в зоне открытых горных работ, площадок для хранения плодородного слоя почвы, используемого при последующей рекультивации земель, устройство временных подъездных путей и дорог для вывоза добываемого сырья, другие виды работ; 25.2.2. затраты на освоение новых предприятий, производств, цехов и агрегатов (пусковые расходы): проверка готовности новых предприятий, производств, цехов и агрегатов к вводу их в эксплуатацию путем комплексного опробования (под нагрузкой) всех машин и механизмов (пробная эксплуатация) с пробным выпуском предусмотренной проектом продукции, наладкой оборудования. Не относятся к затратам на освоение новых предприятий, производств, цехов и агрегатов (пусковым расходам): затра ты на индивидуальное опробование отдельных видов машин и механизмов и на комплексное опробование (вхолостую) всех видов оборудования и технических установок с целью проверки качества их монтажа; затраты на шефмонтаж, осуществляемый поставщиками оборудования или по их поручению иными лицами; затраты на содержание дирекции строящегося предприятия, а при ее отсутствии - группы технического надзора, предусматриваемые в сводных сметных расчетах стоимости строительства, а также затраты, связанные с приемкой новых предприятий и объектов в эксплуатацию; затраты по подготовке кадров для работы на вновь вводимом в действие предприятии; затраты по устранению недоделок в проектах и строительно-монтажных работах, исправлению дефектов оборудования по вине изготовителей, а также повреждений и деформаций, полученных при транспортировке до приобъектного склада, затраты по ревизии (разборке) оборудования, вызванные дефектами антикоррозионной защиты, и другие аналогичные затраты; 25.2.3. затраты на подготовку и освоение производства продукции, не предназначенной для серийного или массового производства;
15. В целях исчисления налога на прибыль расходами от внереализационных операций признаются затраты (расходы, потери, убытки) по операциям, непосредственно не связанным с производством и реализацией продукции, товаров (работ, услуг), иных ценностей. К расходам от внереализационных операций, учитываемым для определения облагаемой налогом прибыли в порядке, определенном в настоящем пункте, относятся: 15.1. расходы по аннулированным производственным заказам (договорам), по производствам, не давшим продукции;
Кстати, вот ваши методическ5ие рекоммендации, как я понимаю: БЕЛОРУССКИЙ ПРОИЗВОДСТВЕННО-ТОРГОВЫЙ КОНЦЕРН ЛЕСНОЙ, ДЕРЕВООБРАБАТЫВАЮЩЕЙ И ЦЕЛЛЮЛОЗНО-БУМАЖНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
Утверждено Президентом концерна «Беллесбумпром» Н.И.Крутым 20 декабря 1999 года
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПЛАНИРОВАНИЮ, УЧЕТУ И КАЛЬКУЛИРОВАНИЮ СЕБЕСТОИМОСТИ ПРОДУКЦИИ (РАБОТ, УСЛУГ) ЦЕЛЛЮЛОЗНО-БУМАЖНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ЛЕСОХИМИИ и БЕЛОРУССКИЙ ПРОИЗВОДСТВЕННО-ТОРГОВЫЙ КОНЦЕРН ЛЕСНОЙ, ДЕРЕВООБРАБАТЫВАЮЩЕЙ И ЦЕЛЛЮЛОЗНО-БУМАЖНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
УТВЕРЖДЕНО Президентом концерна «Беллесбумпром» Н.И.Крутым 10 декабря 1999 года
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПЛАНИРОВАНИЮ, УЧЕТУ И КАЛЬКУЛИРОВАНИЮ СЕБЕСТОИМОСТИ ПРОДУКЦИИ (РАБОТ, УСЛУГ) ДЕРЕВООБРАБОТКИ
Беларусь
Тайка09.01.2006 12:19:51
tasha огромное спасибо за очень нужную информацию. Мой мейл Taika_P@mail.ru - сбростье примеры плиз по ОС. И еще вопрос, если я все затраты списываю декабрем на 92, то и в декабре снимаю эту сумму с прибыли? Т.е. можно всю сумму сразу? В таком случае у меня получится убыток
Беларусь
tasha09.01.2006 12:35:14
Тайка, чем больше я читаю материала по аналитике, тем больше прихожу к выводу, что расходы на производство , не давшие продукции в целях исчисления налога на прибыль - это расходы по свернутому производству (либо уже освоенному, но остановленному, либо осваивваемому, но в отношении которого было принято решение его свернуть) Т.е. пункт про про-ва, не давшие продукции, тут не подходит. Вместе с тем, налоговая база по налогу на прибыль формируется за текущий год (отчетный период год). Когда мы дисскусировали по поводу затрат по освоению производства в текущем году при отсутствии выручки, el приводил письмо главного гос.налогового инспектора Осиповой по поводу освоения производства. Это письмо длинное, размещено в базе КонсультантПлюс или Консультант бухгалтера. Вопрос: В 2004 году организация несла расходы по освоению нового производства. Для того, чтобы не создавать нереальные убытки, данные затраты отражены как расходы будущих периодов, и их списание производится равными долями с момента получения выручки от реализации продукции в 2005 году. Имеет ли право организация уменьшить в 2005 году налогооблагаемую прибыль на расходы по освоению нового производства, понесенные в 2004 году? Письмо длинное, поэтому я не буду его приводить полностью. Только концовку: «В соответствии с основными положениями предусмотрено, что затраты на про-во продукции, работ услуг включаются в себестоимость того отчетн6ого периода, к которому они относятся независимо от времени оплаты - предварительной или последующей. Затраты на подготовку и освоение производства ,в отношении которых точно нельзя установить к какому калькуляционному периоду они относятся, включаются в себестоимость в сметно-нормализованном порядке, определяемом в отраслевых методических рекомендациях. В связи с изложенным считаем, что организация вправепредусмотреть в учетной политике списание расходов на подготовку и освоение производства, произведенных в отчетном году (в данном случае в 2004 году) по его истечению, а именно равными долями в течение 2005 года, если такой порядок списания затрат предусмотрен отраслевыми методическими рекомендациями. При их отстутствии указанные затраты в порядке, предусмотренном учетной политикой организации, подлжеат включению в состав ЗАТРАТ, УЧИТЫВАЕМЫХ ПРИ НАЛОГООБЛОЖЕНИИ, с учетом п.30.2 Инструкции по прибыли №19, В ПРЕДЕЛАХ 2004 ГОДА.» - Я Вам назвала рекоменации, которые относятся к Вашей деревообработке. Прочитайте их и посмотрите, какие расходы могут накопиться на сч.97 на конец года. Остальные, полагаю, надо списать в 2005 в декабре на затраты , учитываемые (если верить письму), а по прибыли это будет пункт 25.2. (т.е. вам надо произвести инвентаризацию ваших расходов на сч.97 в соответствии с отраслевыми рекомендациями)
Беларусь
Главбуся09.01.2006 12:49:39
Если организация не входит в концерн Беллесбумпром, т.е не отчитывается перед ним ежеквартально, то методические «отраслевые» рекомендации использовать не может. А расходы с 97 года надо было списать в 2005 году на 92 год. И ученьшить прибыль. Продукцию в 2005 году производство не дало . В калькуляцию 2006 года эти расходы включать нельзя.
Тайка, у меня ситуация очень похожая,разница лишь в том, что выручка поступила в конце 2005 года. И тоже возник вопрос, можно ли в калькуляцию включить расходы по организации пр-ва. В фактическую калькул., думаю, что можно пропорционально матер. затратам, а вот что делать с плановой? Как мыслите? Мой e-mail titenkot@gmail.com
Беларусь
tasha- Главбуся09.01.2006 13:24:50
Вы считаете, что предприятие не модет применять данные методические рекомендации? Не спорю, возможно. В рекомендациях написано: « 1.1.6. Настоящие Методические рекомендации предназначены для применения на всех предприятиях деревообработки концерна, независимо от форм собственности; служат основой для разработки системы (инструкции, положения) управления издержками производства на конкретном предприятии с учетом специфики его работы.» Однако вот сколько ни читаю всяких разъяснений по данному поводу (мы тоже осваиваем произвдство, правдо не деревообрабатывающее, поэтому данный вопрос меня интересует), нигде не вижу прямого запрета на применение рекомендаций. В конце концов, их применение можно заложить в учетной полтике. Более того, что в САС «ГБ-ИНфо», ч то в «КОСУЛЬТАНТЕ »ВОПРОСЫ-ответы« при ответах на подобные вопросы чаще всего встречаются фразы типа: »Смета расходов на освоение нового производства МОЖЕТ содержать номенклатуру затрат, приведенную в Метоических рекомендацях по планированию, учету и калькулированию себестоимоти продукции, работ, услуг на промышленных предприятиях Министерства промышленности«. И дажее »Таким образом, использую приведенную номенклатуру статей затрат, предприятию следует разработать смету расходов на работы по освоению нового производства..« И это пишется для обычных организаций без ведомственной подчиненности. Поэтому у меня сложилось такое впечатление, что никто не запрещает организациям руководствоваться данными методическими рекомендациями. (кстати, выдержки приведенные мною, из слов Крупновой).
Беларусь
Главбуся-tasha09.01.2006 13:34:00
Так вчитайтесь в первую строчку своей выдержки «для всех ПРЕДПРИЯТИЙ КОНЦЕРНА независимо от форм собственности». Входить надо в концерн. Вот входим кое-куда, хоть у нас доля госсобственности меньше 50%. Т.е. не РУП. Поэтому я могу воспользоваться метод.рекомендациями. И отчетность у нас отличается от общей. Так как наше ведомство имеет право вносить туда изменения.И по применению плана счетов тоже. Одно только-фондами не командует-их распределяет собрание.
Беларусь
tasha-> Главбуся09.01.2006 14:55:25
ну нельзя, так нельзя. Тем лучше для Тайки, а то больно уж большие рекомендации в объеме, если вчитываться глубоко и основательно, то можно не успеть налоги посчитать:) Другое дело, куда их списать тогда в 2005 году. Это уже касается и Тайки, и меня, вобщем, всех, кто засветился в этом топике. С одной стороны, расходы на освоение произодства продукции не дали в 2005, с другой стороны, как мне кажется, в целях исчисления налога на прибыль эти расходы нельзя отнести к расходам на про-во, не давшим продукции (про-во ещё не свернуто, просто в 2005 году оно не дало продукции, однако никто его не закрывает, не сворачивает). Вы пишете, что их надо списать в 2005 на 92 счет и учесть при налогообложении. Во-первых, если их все же списывать как не давшие продукции, то думаю, надо на 91. План счетов: « Счет 91 »Операционные доходы и расходы« предназначен для обобщения информации об операционных доходах и расходах отчетного периода, а именно: ... о расходах, связанных с аннулированием производственных заказов (договоров), прекращением производства, не давшего продукции;» Или их на какую другую статью счета 92 списать? А нельзя ли их просто на затраты как пусковые расходы списать или ещё как? Естественно, учитываемые.
По какой статье? Полагаю ,что
Беларусь
Тайка09.01.2006 16:07:49
Главбуся, ну где же вы? Куда всетаки списывать затраты на 91 или на 92?
Беларусь
"Анонимно"09.01.2006 18:19:37
up
Беларусь
Главбуся09.01.2006 19:12:55
Да уже тут я .Нет времени сидеть в рабочее время. Срочно надо налоги-2006 изучать-цены формируем и договора заключаем.Завтра прибыль за декабрь надо выдать «приблизительно». Совещания без конца. Иногда гляну, что вверху на сайте... Отвечаю. По бухпроводкам вопрос не принципиальный. На 92 есть фраза «другие расходы....не связанные с реализацией». А вот если бы расходы были на 20-тогда понятнее было бы прекращение производства или аннулирование заказов. У Вас же они на 97. Просто эти расходы не могут быть приняты в 2006 году для налообложения. Списываем в 2005. Для налогового учета как внереализационные как производство,не давшее продукции.(пункт 15.1 Инструкции по налогу на прибыль).
Беларусь
Тайка25.01.2006 10:10:04
Может еще кто подскажет, что делать с аналогичными затратами на новое производство собранные на 97 счете в 2004 году и никуда не списанные бывшим гл. бухом?
Беларусь
Тайка25.01.2006 11:37:10
Ну, очень прошу, отзовитесь!!!
Беларусь
Натали25.01.2006 13:06:52
У меня была похожая ситуация, мы организовались в начале 2005г, а 1-ая выручка поступила только в октябре 2005г. На вопрос где учитывать затраты до момента поступления выручки, а затем как их списать налоговая ответила: согласно вышей учетной политике.
Беларусь
Тайка25.01.2006 13:22:57
Натали у вас проще, т.к. затраты и выручка в течение одного года.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»