...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
Анонимно 24.09.2014 14:04:15
Экспедитор понес убыток (сумма поступившая от клиента меньше суммы уплаченной перевозчику).Убыток этот не уменьшает выручку экспедитора. Вопрос: могу ли я отразить этот убыток в составе внереализационных расходов учитываемых при прибыли на основании подп. 3.27 п. 3 ст. 129 НК
(другие расходы, потери, убытки плательщика при осуществлении своей деятельности, непосредственно не связанные с производством и реализацией товаров (работ, услуг), имущественных прав.

Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
"Анонимно" 24.09.2014 14:36:44
А почему не уменьшает базу?
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 14:43:15
Потому как выручки нет..а есть убыток...вот и надо отразить чисто этот убыток...и очень хочется на учитываемые кинуть. В консультанте нашла ответ только от 2005 года...
Вопрос: Совместное предприятие занимается транспортно-экспедиционной деятельностью по оказанию экспедиторских услуг. Собственным транспортом предприятие не располагает.
Предприятие выиграло тендер на организацию грузоперевозок на 4 месяца по согласованным ставкам. Через некоторое время ситуация на рынке изменилась, что повлекло удорожание услуг перевозчиков. Вследствие этого предприятие несколько перевозок выполнило, получив при этом не прибыль, а убыток (пример: получено от заказчика 1080 евро, перечислено перевозчику 1200 евро, экспедиторский доход (убыток) - 120 евро).
Как следует отражать в учете результат от данных перевозок: уменьшать выручку от реализации услуг собственного производства или относить его на внереализационные расходы?
Уменьшается ли база для исчисления сбора на формирование местных целевых бюджетных жилищно-инвестиционных фондов, сбора в республиканский фонд поддержки производителей сельскохозяйственной продукции, продовольствия и аграрной науки, налога с пользователей автомобильных дорог и сбора на финансирование расходов, связанных с содержанием и ремонтом жилищного фонда, на сумму полученного убытка?
Как учитывать полученный убыток при льготировании налога на прибыль от услуг собственного производства?
Какие проводки при этом должны быть составлены?
Пользователи КонсультантПлюс

Ответ: Согласно статье 755 Гражданского кодекса Республики Беларусь по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Часто транспортно-экспедиционная организация выполняет функции посредника между заказчиком на перевозку и перевозчиком (транспортной организацией).
В соответствии с пунктом 4 Инструкции по определению и учету выручки экспедитором, утвержденной Постановлением Министерства транспорта и коммуникаций Республики Беларусь от 04.08.2000 г. N 14 (далее - Инструкция), выручкой экспедитора для целей налогообложения является его вознаграждение. Вознаграждение определяется как сумма, полученная от клиента за оказанные ему услуги, за вычетом средств, перечисленных (подлежащих перечислению) перевозчикам и иным третьим лицам, связанным с выполнением обязанностей экспедитора по договору транспортной экспедиции.
Исходя из вышеизложенного посредническую деятельность экспедитора можно сравнить с деятельностью комиссионера по договорам комиссии или консигнации. Так же, как и в договорах комиссии, взаиморасчеты экспедитора с заказчиком и перевозчиком отражаются с применением счета 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами», то есть не затрагивают счета учета доходов и расходов организации.
В соответствии с пунктом 7 Инструкции (с учетом Типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденного Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.05.2003 г. N 89) вне зависимости от принятого метода определения выручки экспедитором производятся следующие бухгалтерские операции:
- объем оказанных услуг по договору транспортной экспедиции отражается по дебету счета 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками» и кредиту счета 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами»;
- начисление задолженности экспедитора перед перевозчиками и иными третьими лицами отражается по дебету счета 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» и кредиту счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками»;
- отражение экспедитором выручки производится по дебету счета 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» и кредиту счета 90 «Реализация».
В рассматриваемом случае экспедитор не получает никакого вознаграждения, так как сумма, которую он должен перечислить перевозчику, превышает сумму, полученную от заказчика.
Действующим законодательством по бухгалтерскому учету не предусмотрена возможность отнесения невозмещенных расходов экспедитора в размере разницы между полученной от заказчика суммой и суммой, перечисленной перевозчику, на себестоимость продукции (работ, услуг).
По нашему мнению, данные суммы необходимо списать на счет 92 «Внереализационные доходы и расходы» как прочие расходы от операций, непосредственно не связанные с производством и реализацией продукции (работ, услуг). Согласно подпункту 15.14 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утвержденной Постановлением МНС РБ от 31.01.2004 г. N 19 (с учетом изменений и дополнений), указанные суммы расходов, не связанные с производством и реализацией продукции (работ, услуг), учитываются при определении облагаемой налогом прибыли.
Согласно подпункту 5.1.1 Инструкции о порядке исчисления и уплаты налога на добавленную стоимость, утвержденной Постановлением МНС РБ от 31.01.2004 г. N 16 (с учетом изменений и дополнений), объектом налогообложения для исчисления НДС признается собственное потребление непроизводственного характера объектов, стоимость которых не относится на издержки производства и обращения, - любое потребление объектов, за исключением отнесения на затраты и внереализационные расходы, участвующие в исчислении облагаемой налогом прибыли, дохода, облагаемого подоходным налогом с физических лиц и налогом на доходы.
Так как суммы невозмещенных расходов, списанные с дебета счета 92 «Внереализационные доходы и расходы», с кредита счета 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами», относятся на внереализационные расходы, участвующие при исчислении облагаемой налогом прибыли, они не являются объектом обложения НДС.
В соответствии с подпунктом 22.4 Инструкции о порядке исчисления, сроках уплаты и представления налоговым органам налоговых деклараций (расчетов) о суммах исчисленных сбора на формирование местных целевых бюджетных жилищно-инвестиционных фондов, сбора в республиканский фонд поддержки производителей сельскохозяйственной продукции, продовольствия и аграрной науки, налога с пользователей автомобильных дорог и сбора на финансирование расходов, связанных с содержанием и ремонтом жилищного фонда, в 2005 году, утвержденной Постановлением МНС РБ от 25.01.2005 г. N 6, организации, занимающиеся посреднической деятельностью, включая комиссионную торговлю, производят отчисление целевых платежей от дохода (вознаграждения). Так как в рассматриваемом случае отсутствует вознаграждение экспедитора, то отсутствует и база для расчета (или перерасчета) целевых платежей.
Расходы, понесенные экспедитором при исполнении договора транспортной экспедиции, отраженные по дебету счета 20 «Основное производство», подлежат списанию на счет 90 «Реализация»: дебет счета 90 «Реализация» - кредит счета 20 «Основное производство».
Таким образом, по дебету счета 90 «Реализация» отражается финансовый результат (убыток) с размере расходов экспедитора, относимых на себестоимость оказанных услуг.
В соответствии с пунктом 5 Инструкции об особенностях исчисления и уплаты налогов на прибыль и доходы коммерческими организациями с иностранными инвестициями, утвержденной Постановлением МНС РБ от 31.01.2005 г. N 12, не учитывается в составе прибыли от реализации товаров (работ, услуг) собственного производства и не подлежит льготированию прибыль от реализации иных ценностей (включая основные средства, товарно-материальные ценности, нематериальные активы, ценные бумаги), имущественных прав и внереализацио
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 14:45:30
Тут отвечают, что можно на учитываемые...Можно ли исходя из логики привести этот ответ к нашим реалиям и сослаться при этом на подп. 3.27 п. 3 ст. 129 НК
(другие расходы, потери, убытки плательщика при осуществлении своей деятельности, непосредственно не связанные с производством и реализацией товаров (работ, услуг), имущественных прав.
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 15:07:17
Сумма уплаченная перевозчику у вас непосредственно не связана с реализацией услуг ваших? Учитывайте затраты как обычно, какой отдельно убыток вы хотите учесть?
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 15:14:15
Я экспедитор. Моя выручка - это сумма полученная от клиента(скажем 1000$) минус сумма уплаченная перевозчику(скажем 800$)-выручка 200$.Но вышло так, что клиент оплатил 1000, я перевозчику 1200...и у меня пошел невозмещенный убыток экспедитора. Вот я и спрашиваю, могу ли я отразить эти 200 баксов на счете 90,10 - как учитываемые..или всё таки как неучитываемые. Уменьшать выручку на эти 200 баксов я не имею право
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 15:17:08
Может кто проверку проходил..или имеет однозначный ответ от налоговой. Я уже перелапатила весь консультант и множество бух.сайтов, но однозначного ответа так и не нашла.И ваще очень мало коментов на эту тему. Экспедиторы - откликнитесь!
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 15:18:06
Так получилось это как? Если должен был возместить заказчик а вы ему простили, то это не ваши затраты.
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 15:19:39
А что же это тогда? Простите, а вы экспедитор?
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 15:20:59
Вы читали вопрос из консультанта, который я здесь привела...вот один из примеров, почему так может получится, что у экспедитора возникает убыток и отсутствует выручка по одной конкретной перевозке
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 15:21:28
Это прощение долга. Или вы изначально планировали убыточную операцию?
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 15:23:30
Нет мы не планировали конечно. Этот убыток надо отразить в учете...мне кажется - вы даже не бухгалтер...)))
Беларусь
Катерина 24.09.2014 15:38:14
как-то происходила такая ситуевина в 2011 году, был ответ налоговой (правда только устный) что в налоговом учете это будут неучит расходы. но я бы вам рекомендовала сейчас этот вопрос налоговой задать (причем письменно)
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 15:50:36
Катерина, спасибо за ответ.
Беларусь
автору 24.09.2014 16:30:28
Выручка для целей налогообложения экспедитором определяется методом начисления, т.е. «по отгрузке».

Выручка от выполнения работы, оказания услуги признается в бухгалтерском учете при соблюдении следующих условий:

• сумма выручки может быть определена;

• организацией предполагается получение экономических выгод в результате совершения хозяйственной операции;

• степень готовности или завершенность работы, услуги на отчетную дату может быть определена;

• расходы, которые произведены при выполнении работы, оказании услуги, и расходы, необходимые для завершения работы, услуги, могут быть определены (п.18 Инструкции № 102).

Если сумма выручки от выполнения работы, оказания услуги не может быть определена, то она принимается к бухгалтерскому учету в сумме признанных в бухгалтерском учете затрат на выполнение данной работы, оказание данной услуги, которые будут впоследствии возмещены организации (п.19 Инструкции № 102).

Перечень поступлений, которые в организации не признаются доходами, приведен в п.3 Инструкции № 102 и является закрытым
Беларусь
Катерина 24.09.2014 16:34:56
Если сумма выручки от выполнения работы, оказания услуги не может быть определена, то она принимается к бухгалтерскому учету в сумме признанных в бухгалтерском учете затрат на выполнение данной работы, оказание данной услуги, которые будут впоследствии возмещены организации (п.19 Инструкции № 102).
----------
проблема в том, что в данной ситуации данные расходы НЕ будут впоследствии возмещены организации
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 16:35:29
Статья 755. Договор транспортной экспедиции
1. По договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента - грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.

Если автор оказал услугу за свой счёт, то это видимо была не транспортная экспедиция.
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 16:39:37
Дописывайте уж до конца...
Если сумма выручки от выполнения работы, оказания услуги не может быть определена и не предполагается возмещение произведенных затрат, то сумма выручки от выполнения работы, оказания услуги не признается, а произведенные затраты признаются расходами отчетного периода.(п.19 Инструкции № 102).
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 16:40:56
Автора вроде интересовал не бухучёт, а учитываемость в налоговом учёте.
Беларусь
Катерина 24.09.2014 16:41:15
Если автор оказал услугу за свой счёт, то это видимо была не транспортная экспедиция.
----------
есть такое понятие - договорные обязательства и не всегда они четко подходят под каждое слово нормативки, ведь при продаже товаров через дог комиссии иногда тоже бывает убыток, но от этого комиссионная торговля не перестает быть комиссионной торговлей
Беларусь
"Анонимно" 24.09.2014 16:47:31
Катерина, спасибо, вы меня опередили. Бухи не экспедиторы...не надо домыслов. Я задавала вопрос экспедиторам
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-20 21-40 41-50

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru