Наш магазин торгует сигаретами ( товар с фиксированными ценами), которые нам поставляют поставщики с предоставляемой ими скидкой (18-19%%). НДС они не выделяют в своих накладных. Но вопрос не в этом - как я понимаю я сама могу его выделять. А вопрос в том как мне сейчас организовать учет в этом магазине для того , чтобы правильно платить НДС по реализованным сигаретам( только с суммы скидки наших поставщиков, а она у каждого поставщика своя), а не с общей суммы проданной пачки сигарет, как я делала раньше. Но вообще - все равно не понимаю я, -объясните мне люди добрые, как это будет получаться, что НДС к вычету, который я самостоятельно выделяю у меня будет намного больше , чем я начислю от этой крохотной суммы скидки (хотя я сейчас даже не представляю как я смогу это сделать). Кто понимает всю эту петрушку может мне объяснить доступно?!!!!!!!!!!!!!
Ну что здесь страшного? По каждой полученной партии (накладной) делаете проводку 41-60 на стоимость без НДС, 18-60-НДС к вычету. Скидка 42-41. НДС на скидку 41-42(субсчет НДС). При реализации сумму «реализованного» НДС будете определять расчетным путем, так как по каждой пачке невозможно (см. приложение расчета в Инструкции по НДС.)
Беларусь
БСВ11.05.2006 14:37:15
Уважаемая главбуся, объясните, пожалуйста, куда в этом случае относится НДС, полученный с остальной стоимости пачки сигарет (со стоимости за вычетом дохода - скидки). Получается, что этот НДС мы не отдаем в бюджет, а оставляем у себя. Мне кажется, что это нарушение. Мы делаем следующим образом: 41-42/1 НДС со всей розничной цены, а не только со скидки, 41-42/2 скидка. Затем, когда получаем выручку, закрываем 90-42/1 - сторно весь НДС и одновременно 90-68 исчисленный НДС в бюджет, 90-42/2 сторно скидка 90-41 вся стоимость с НДС и скидкой (т.е. по розничной цене) В нашем случае мы весь НДС отдаем в бюджет, а не только со скидки. Может быть, мы делаем что-то не так?
Беларусь
Нэт11.05.2006 15:02:25
И прокоментируйте, пожалуйста, ГБ № 17 стр. 35 пример (коментарии Бурдюка) или там из другой оперы?!
Беларусь
БСВ11.05.2006 15:11:46
Я считаю, что мы делаем точно также, как в комментарии, только в отличие от примера, НДС в накладной нам выделяет «Табаквинторг», а мы берем его к вычету (по крайней мере пока выделяют). В примере, как я его понимаю, фиксированная розничная цена составляет 1180 рублей, а цена со скидкой 1000 рублей.
Беларусь
Главбуся11.05.2006 15:54:51
Не знаю, что нагородил в ГБ Бурдюк, смотрите п.11 Инструкции по НДС : Налоговая база при реализации приобретенных на стороне объектов по регулируемым розничным ценам с учетом налога определяется как разница между ценой реализации и ценой приобретения этих объектов ... Пример 1. 1.Цена товара по фиксированным ценам с учетом налога 8000 тыс. руб 2.Скидка для розничной торговли 800 тыс.руб. 3. Налоговая база (строка 1-(строка1- строка 2) 800 тыс.руб. 4.Сумма НДС (строка 3 х ставка налога) В новой инструкции пример не изменился. Так что НДС при реализации сигарет фактически начисляется на скидку! И дальше в инструкции в главе 7«порядок исчисления написано», что не применяется при реализации товаров по регулируемым розничным ценам). У меня все правильно. И уже проверено налоговой. Я в феврале перед налоговой проверкой исправляла все на фиг(где-то комментарий вычитала, мои торгаши были не в курсе), а то прибыль получается заниженной, если НДС переплачен!
Беларусь
Главбуся11.05.2006 16:02:53
Только вверху я неправильно проводку на скидку дала 60-42 будет.
Беларусь
БСВ-Главбусе12.05.2006 8:58:09
Мне не совсем понятны Ваши проводки. Я на условном примере покажу, как делаем мы. Например, приобрели у «Сахарторга» сахар, ставка НДС 9,09%. В ТТН следующие данные (условно): фиксированная розничная цена 1200р (в т.ч. НДС 119р) скидка 20% - 240 р (в т.ч. НДС 24р) купили товар с учетом скидки за 1200-240=960р (в т.ч. НДС 95р) Наши бухгалтера делают следующие проводки: 41 60 - 865р (960-95) – покупная стоимость сахара; 18 60 – 95р НДС с покупной стоимости; 60 51 – 960р расчет с поставщиком; 68 18 – 95р НДС к вычету; 41 42/1 – 119р НДС с розничной цены, который надо отдать в бюджет; 41 42/2 – 216р (240р-24р) скидка без НДС; После получения выручки исчисляем НДС по расчетной ставке согласно гл. 9 Инструкции, где в п. 48. написано: «По товарам, включая импортные, реализуемым по свободным и регулируемым (фиксированным) розничным ценам организациями розничной торговли и общественного питания, получающими доход в виде разницы в ценах, наценок, надбавок, налоговой базой является стоимость реализованных товаров (продукции) (с учетом всех налогов, сборов и отчислений, взимаемых при реализации товаров (продукции).» 51 90 - 1200 р – получили выручку исходя из фиксированной розничной цены; 90 41 – 1200р (865р+119р+216р) – списана стоимость реализованного сахара по розничной цене; 90 42/1 – сторно 119р НДС с розничной цены реализованного сахара; 90 42/2 – сторно 216р скидка по реализованному сахару; В результате на Дт 90 сформировалась покупная стоимость реализованного товара (1200-119-216); 90 68 - 119р исчислен НДС от реализованного сахара (с выручки). В результате на 90 счете (без учета остальных налогов и издержек) образовался доход в размере скидки без НДС 216р - (Кт90 1200 – Дт 90 (1200-119-216+119)). В бюджет к уплате получился НДС 24р (Кт68 119р – Дт68 95р). Я считаю, что у нас соблюден основной экономический смысл НДС – какая бы длинная не была цепочка от производителя до конечного покупателя, в конце концов НДС в бюджет уплачивает тот, кто эту продукцию потребляет («кушает»), т.е. в данном случае физич. лица, приобретающие товар в рознице. Они заплатили этот НДС нам в выручке, а мы отдали его в бюджет. Все остальные «звенья» цепи брали этот НДС к вычету. А в Вашем случае, уважаемая Главбуся, получается, что вы отдаете в бюджет только НДС со своего дохода (скидки), а остальной НДС оставляете у себя, т.к. входной НДС вы, как промежуточное «звено», забрали из бюджета к вычету. Значит, в Вашем случае, действительно нельзя брать входной НДС к вычету, а относить его на 41 счет. Может быть, я не совсем поняла Ваш метод расчета, напишите, пожалуйста, свои проводки на этом примере.
Беларусь
БСВ12.05.2006 14:05:37
Господа бухбаевцы, поделитесь проводками, кто начисляет НДС на сумму скидки при реализации по фиксированным ценам. Как при этом берете входной НДС к вычету, или совсем не берете? Мне кажется, это в Инструкции нечетко проговорено, в каких случаях база для начисления НДС - разница в ценах, а в каких случаях - стоимость реализованного товара. Как я поняла, если есть розничная торговля, т.е. реализация конечному потребителю, то база - стоимость и, следовательно, можно брать входной НДС к вычету и даже его самостоятельно выделять в первичке, а если это перепродажа, то база - скидка, но тогда входной НДС нельзя выделять и брать к вычету. Правильно ли я поняла, откликнетесь кто-нибудь.
Беларусь
Главбуся12.05.2006 14:39:10
В том-то и дело, что мура получается, но я из-за этого переделывала учет(проконсультировавшись с аудиторами). Противоречие явное конечно с 48 пунктом, но куджа деть 11? А проводки для скидок в розн.торговле такие давно. Приходую я товар по продажной цене 41-60, а расчет с поставщиком регулирую скидкой 60-42. Проводка 41-42 означает начисленную надбавку преприятием розничной торговли, а мы здесь ничего не начисляем, а используем скидку.Получается,что плачу НДС я меньше, чем беру к вычету, но ведь при такой системе скидок мой поставщик заплатит НДС полностью ( с фиксированной стоимости), а я -только со своего дохода!
Беларусь
БСВ-Главбусе12.05.2006 15:31:41
Спасибо, что откликнулиь. Вы говорите, что поставщик заплатил НДС в бюджет со всей стоимости (фиксированной), хоть и недополучил часть выручки (та самая скидка, которая является Вашим доходом и с нее поставщик тоже платит НДС). Но ведь и Вы этот НДС (уплаченный поставщиком) забрали из бюджета как входной, т.е. его в бюджете нет. Вы, как я понимаю, должны отдать этот НДС с той выручки, которую получили от физ. лиц, а вы отдаете только со скидки, остальной НДС остается у Вас. Или я во что-то не въезжаю, растолкуйте, пжл.
Беларусь
БСВ12.05.2006 15:57:24
Позвонила в «Сахартог» они сказали, что платят НДС только со скидки (своей), но и «входного» НДС у них нет, т.е. из бюджета ничего не берут. Мы забираем весь НДС из бюджета, но и платим туда со всей розничной цены.
Беларусь
Нэт12.05.2006 16:31:01
Мне тоже не понятно хоть убей, если я со скидки начислю НДС - 200 рублей, а к вычету возьму входящий НДС поставщика 1000 рублей.
Беларусь
Главбуся12.05.2006 16:41:03
А «Сахарторг» не производитель-оптовое звено! Производитель тоже ему дал скидку! Вот видите,«сахарторг »платит НДС со скидки, значит, это возможно? Я уже запуталась с этим вопросом тоже. Позвонила своим аудиторам, сказала, чтоб почитали 11 пункт инструкции, ГБ 17 номер и позвонили Бурдюку, у них на него есть выход. Подождем.
Беларусь
Главбуся12.05.2006 16:46:08
Вот у меня и возникло подозрение, что в этом году хватились, что НДС к вычету брать не надо , «кроме организаций розничной торговли и общепита...»
Беларусь
БСВ-Главбусе15.05.2006 8:31:31
Я так полагаю, что хоть у нас и не «предприятия розничной торговли и общепита», а всего лишь стуктурные подразделения - магизин и столовая, но все равно данный пункт Инструкции (п.48) нам подходит, т.к. в конце концов мы реализуем товары конечному потребителю через розничную торговую сеть, а не перепродаем их.
Беларусь
Главбуся15.05.2006 8:45:59
За выходны пообщалась с работниками Бескоопсоюза.Оказывается, они посылали запрос в МНС. Результат: если НДС поставщиком не выделено, в опте НДС начисляется на скидку и к вычету НДС поставщика не берется, а в рознице -если начисляется на скидку-НДС к вычету не берется, а если берется, то НДС начисляется от продажной цены! Вот и думай теперь...
Беларусь
БСВ15.05.2006 10:05:44
Подведя итог всему обсуждению, я для себя сделала вывод: если мы исчисляем НДС от всей продажной цены и отдаем его в бюджет, то спокойно можем брать к вычету входной НДС от цены без скидки (покупной цены), тем более что и «Сахарторг» и «Табаквинторг» нам в ТТН выделяют НДС не только тот, который они заплатили из своей скидки, но и тот, который они заплатили поставщику-производителю. Если они не будут выделять этот НДС, то мы имеем право как «организация розничной торговли» самостоятельно выделить его для вычета или согласно вышеприведенного письма требовать от них, чтобы выделяли. Ну а те, кто исчисляет НДС только от скидки, не должны брать к вычету даже и выделенный НДС поставщика. Мы, конечно, будем работать по первому варианту, т.к. чтобы перейти на второй, надо менять бух. учет, а наша бухгалтерия очень тяжела на подъем и очень трудно их в чем-то убедить, делают все по накатанной, а шаг влево или вправо для них сделать очень трудно.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»