Помогите пожалуйста!!!! Создавали ОДО и как правило у нас были организационные расходы, которые оплачивались учредителями - как физ.лицами.Оплата государственной регистрации не является вкладом в уствной фонд. Вычитала в ГБ №17 за май 2006 года что делается проводка Д92 К75(76). Я так понимаю, что эти деньги надо будет потом вернуть учредителю. Вопрос не в этом, а втом, что там еще написано что должен быть исчислен подоходный налог, если указанные расходы осуществил учредитель-физ.лицо (проводка Д75(76) К68). Объясните мне пожалуйста, что я должна выдавать обратно деньги за минусом подоходного налога? И вообще что за доход я должна облагать этим налогом? Помогите, а то крыша едет вообще от всего этого. P.S. Что делать если не сохранилась квитанция об оплате государственной регистрации? Заранее большое спасибо всем, кто мне поможет.
Мы создавали два ООО и организационные(регистрационные)расходы я нигде никак не показывала (тоже учредители за свой счет все делали),и прошло две проверки-все нормально.Если ,конечно,ваши учредители сами не захотят вернуть деньги(тогда не знаю)
Беларусь
MOX13.05.2006 18:02:41
У меня как-то произощло - дирик - аванс. отчёт... Правда не я был бухом.
Беларусь
Nataly14.05.2006 10:16:01
У нас аналогичная ситуация - учредитель вносил деньги до и после регистрации предприятия, он не состоит в штате организации. Оформлены авансовые отчеты. В консультационном ИМНС сказали, что можно снимать эти деньги в кассу и выдать их учредителю, единственное, что: надо оформить с учредителем договор займа и срок исковой давности - 3 года. Если в теч.трех лет деньги не снимались, тогда это Ваш внереализац.доход (после истечения трех лет). О подоходном ничего не было сказано.
Беларусь
F14.05.2006 10:49:32
На бухбае выходные, никто не отзывается, попробуем немного поразмышлять, может, еще кто присоединится. :) Вы написали: Создавали ОДО, были организационные расходы, которые оплачивались учредителями - физ.лицами. Вычитала в ГБ №17, что затраты учредителю компенсируются и делается проводка Д92 К75. Там еще написано, что должен быть исчислен ПОДОХОДНЫЙ налог Д75 К68. Получается - я должна выдавать обратно деньги за минусом подоходного налога? И вообще что за ДОХОД я должна облагать этим налогом? _________________ Вопросы возникают точно, хоть всего-то три проводки - ведь там еще и про НДС уклончиво сказано, «ЕСЛИ данные расходы в соотв. с законод-вом облагаются НДС», то: Д92 К68 – начислить НДС. По НДС сразу сомнения – согласно плану счетов в Д92 относится НДС, начисленный от внер.ДОХОДА, а тут все же написан Д92сч.-внер.РАСХОДЫ, кроме того, деньги и гос.пошлины не являются объектом обложения, да и на “потребление внутри организации на собственные нужды за счет прибыли” тоже не очень похоже. Но как только применишь 92сч. не учитываемый, сразу всем еще и НДС поиметь хочется. (. Но про сложности с НДС пока забудем и вернемся к предлагаемому 92сч. Расходы учредителей в статье как бы предлагается разделить на две категории: - расходы, оплаченные до момента выдачи св-ва о гос.регистрации, - за счет 92сч, то есть вроде как из «текущей» прибыли (по аналогии с бывшим 81сч.). - а уже после регистрации Д97(20,26,44) К71 (по аванс.отчетам + квитанции об оплате). Но 71сч. это если из подотчета, т.е. расходы возмещаемые РАБОТНИКУ, а если учредитель не работник, то видимо опять 92сч. По Плану счетов Д92сч. - это внереализ. расходы предприятия, а согласно перечню внереал расходов в пост. Минфина «Расходы организации» и перечню внер.расходов в Инструкции по прибыли - к таким расходам в данной ситуации подходит разве что «благотворительность» либо «прочие расходы, не связанные с реализацией и не предполагающие экономической выгоды в будущем». Все-таки это странно, тем более что справа в проводке стоит К75 (а это учредители, а не «посторонние физики») и экономическая выгода от расходов как раз таки предполагается. К тому же всегда самой первой проводкой при создании предприятия была проводка: Д75 К80=объявлен УФ, затем Д51(01, 04) К75 =погашена дебит. зад-ть учредителей деньгами или имущ. вкладом. Уставн.фонд д.б. сформирован до момента гос.регистрации. Если вклады денежные, то деньги для формирования УФ вносились на временный р/с. Вот и экономический источник, так сказать, стартовый капитал для первых управленческих расходов. Так почему они д.б. за счет прибыли, без них же не открыть предприятие, платежи эти узаконены и предусмотрены гос.процедурами. ++++++++++++++++++++++++ Теперь о подоходном, тоже неизвестно с каких “доходов”. Подоходный в статье мог возникнуть, видимо, еще и потому, что автор мог рассматривать возмещение как аналог «распределения прибыли» с 15% подоходным, но это тоже странное действие. К тому же 15% только при выплате дохода, а тут возмещение расходов. Доход (?!) физ.лица обосновывает странной ссылкой на ничего не поясняющий для данной ситуации п.2 Инструкции о подоходном, где речь идет о доходе вообще физ.лица... Но никакого ДОХОДА у учредителей тут нет. Проводка с подоходным выглядит странно. ++++++++++++++++++++++++ Еще отдельная тема - насчет расчетов наличными в этой ситуации. Правила ведения кассовых операций. п.6 Предприятие должно получить разрешение обслуживающего банка на проведение расчетов наличными деньгами между предприятиями, предпринимателями, частными нотариусами в ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ порядке, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ использования личных денежных средств физических лиц при оформлении документов для государственной регистрации и для открытия текущего (расчетного) счета в банке вновь образуемому предприятию. После гос.регистрации расходы (по УНН, печати, нотар. заверению копий, нотар.заверение банковских карточек, удостоверение руководителя) - это расходы существующего предприятия. Это затраты, учитываемые. при налогообложении. Только они должны быть подтверждены перв. документами. Поэтому, если не сохранилась квитанция об оплате государственной регистрации, плохо -можно попытаться найти в исполкоме (туда сдавали подлинники) или забыть и не возмещать то, что документально не подтверждено. Кроме того, с момента открытия уже не временного р/с, а основного, на расчеты наличными уже необходимо предварительное разрешение банка. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ А вообще – не терзать себя сомнениями и не возмещать хотя бы то, что налом оплачивали до регистрации , или не отражать их вовсе, как сделала Наталья 13.05.2006 17:43:27. Или возместить, как у МОХ было. :) Так что история остается неоднозначной, какие бы замечательные статьи не публиковали. Нужен некий стандарт «Начало деятельности», описывающий учет орг.расходов при открытии предприятия, а также ситуацию, когда сначала нет выручки,но есть затраты.
Беларусь
F14.05.2006 10:55:44
2 Nataly 14.05.2006 У Вас УП, наверное? Кроме того, «сказали в ИМНС» к делу не пришьешь, тогда уж надо письменный ответ заиметь.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»