Народ! Что-то сама не могу разобраться... а может ли Продавец отгрузить товар Покупателю, если тот предьявляет не обычную форму доверенности, а генеральную - не заверенную нотариально, с оригинальной печатью, но в ней указано кроме прочих полномочий: получение товара. Спасибо!!
ну просто так 29.08.2007 11:05:57 Для ентого существует иной док: По вопросу, касающемуся порядка выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей, см. Инструкцию Министерства финансов СССР от 14.01.1967 N 17.
_________________________________________
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА СТАТИСТИКИ И АНАЛИЗА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 26 октября 2007 г. N 359
О НЕПРИМЕНЕНИИ НЕКОТОРЫХ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА СССР ПО СТАТИСТИКЕ
Во исполнение постановления Совета Министров Республики Беларусь от 29 июля 2005 г. N 839 «Об утверждении плана дополнительных мероприятий по реализации распоряжения Президента Республики Беларусь от 12 мая 2005 г. N 108рп »О некоторых мерах по совершенствованию системы нормативных правовых актов и Национального реестра правовых актов Республики Беларусь« Министерство статистики и анализа Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ: 1. Не применять на территории Республики Беларусь: постановление Государственного комитета СССР по статистике от 28 декабря 1989 г. N 241 »Об утверждении форм первичной учетной документации для предприятий и организаций«; постановление Государственного комитета СССР по статистике от 28 июня 1990 г. N 94 »О дополнении постановления Госкомстата СССР от 28.12.89 N 241 «Об утверждении форм первичной учетной документации для предприятий и организаций». 2. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА СССР ПО СТАТИСТИКЕ 28 декабря 1989 г. N 241
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ
(в ред. постановления Госкомстата СССР от 28.06.1990 N 94)
Государственный комитет СССР по статистике ПОСТАНОВЛЯЕТ: 1. Утвердить прилагаемые формы первичной учетной документации для предприятий и организаций и ввести их в действие с 1 января 1990 года. 2. Министерствам и ведомствам СССР и союзных республик довести до сведения подведомственных предприятий (объединений) и организаций прилагаемые формы первичной учетной документации и оказать им методологическую помощь в улучшении организации первичного учета в целях углубления внутрипроизводственного хозяйственного расчета. 3. С введением новых форм отменить формы первичных учетных документов, утвержденные Приказами (Постановлениями) согласно Приложению.
Заместитель Председателя Госкомстата СССР А.В.НЕВЗОРОВ
Приложение к Постановлению Госкомстата СССР от 28 декабря 1989 г. N 241
----------------T---------------T----------------------------------¬ ¦ Вид документа ¦ Дата и номер ¦ Номер утвержденной формы ¦ ¦(постановление,¦ документа ¦ ¦ ¦приказ) об ут- ¦ ¦ ¦ ¦верждении формы¦ ¦ ¦ +---------------+---------------+----------------------------------+ ¦Приказ ЦСУ СССР¦14.12.72 N 816 ¦Т-4, ОС-1, ОС-2, ОС-3, ОС-4, ¦ ¦ ¦ ¦ОС-4а, ОС-6, ОС-7, ОС-8, ОС-9, ¦ ¦ ¦ ¦ОС-10, ОС-11, ОС-12, ОС-13, М-1, ¦ ¦ ¦ ¦М-2а, М-3, М-4, М-10, М-10а, М-11,¦ ¦ ¦ ¦М-12, М-13, М-14, М-15, М-17 ¦ +---------------+---------------+----------------------------------+
Получается, что мы не можем сейчас применять форму М-2А? И все-таки, какой может быть максимальный срок действия доверенности на получение ТМЦ?
Беларусь
"Анонимно"29.08.2007 22:12:52
-> Юрий Не согласна с Вами насчет того, что доверенность 2а - не бухгалтерский документ. Это подтверждает так же и штат юристов из «Консультанта». В правовой базе есть ссылка с Инструкции 1967: «Источник публикации: Документ опубликован не был Примечание к документу: КонсультантПлюс: примечание. Применяется в части НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩЕЙ Гражданскому кодексу Республики Беларусь от 07.12.1998 N 2187-З (глава 10) и Закону Республики Беларусь от 18.10.1994 N 3321-XII (примечание мое - Закону »О бухгалтерском учете«). Название документа: ИНСТРУКЦИЯ Министерства финансов СССР от 14.01.1967 N 17 »О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ДОВЕРЕННОСТЕЙ НА ПОЛУЧЕНИЕ ТОВАРНО-МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ И ОТПУСКА ИХ ПО ДОВЕРЕННОСТИ«
Да, и еще. Есть еще одно (не отмененное пока) письмо Минфина от 30 апреля 1974 г. N 103 »ОБ ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЯХ ПО УЧЕТУ МАТЕРИАЛОВ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ И СТРОЙКАХ«. Там есть глава II. ОФОРМЛЕНИЕ ОПЕРАЦИЙ ПО ДВИЖЕНИЮ МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ, подпункт 25, который гласит следующее: »Для получения материалов со склада поставщика или транспортной организации уполномоченному лицу выдается наряд (или другой документ) и доверенность на получение материала. Выписка доверенностей должна производиться в порядке, установленном инструкцией Министерства финансов СССР от 14 января 1967 г. N 17«.
Добавлю к этому: в ГБ № 18 за 2007 г. была статья про доверки на получение ТМЦ (порядок и особенности).
Есть еще статья 404 Трудового кодекса от 26 июля 1999 г. N 296-З , согласно которой работник несет материальную ответственность в полном объеме, когда имущество и другие ценности были получены под отчет по РАЗОВОЙ доверенности или по другим разовым документам.
Есть еще такое мнение: »4. Доверенность, выдаваемая на совершение однородных сделок или других юридических действий (например, представительство в суде, получение товарно-материальных ценностей, бланков строгой отчетности и т.д.), является специальной. На совершение определенной сделки или иного действия, например заключение конкретного договора, получение конкретного имущества, определенной суммы денежных средств, выдается разовая доверенность«.
Вот еще: ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 9 апреля 2007 г. N 74 »ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ДОКУМЕНТАЛЬНОМУ ОФОРМЛЕНИЮ И УЧЕТУ ТОВАРНЫХ ОПЕРАЦИЙ В РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛЕ И ОБЩЕСТВЕННОМ ПИТАНИИ«, глава 2. ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ ОФОРМЛЕНИЕ ПРИЕМКИ ТОВАРОВ В РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛЕ И ОБЩЕСТВЕННОМ ПИТАНИИ: ... Отпуск товара со склада поставщика, передача товара представителю торговой организации на станции железной дороги (пристани) производятся по предъявлении последним доверенности. Операции по оформлению доверенности и контролю за ее использованием регламентируются Инструкцией о порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности, утвержденной Министерством финансов СССР 14 января 1967 г. N 17 по согласованию с ЦСУ СССР».
Да, и еще... Наша преславутая ИНСТРУКЦИЯ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ТОВАРНОЙ НАКЛАДНОЙ НА ОТПУСК И ОПРИХОДОВАНИЕ ТОВАРНО-МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ (ФОРМА ТН-2):
... в строке «Кому выданы товарно-материальные ценности» указать должность, фамилию, имя и отчество должностного лица, на которое выписана ДОВЕРЕННОСТЬ НА ПОЛУЧЕНИЕ ТОВАРА, номер и дату доверенности«...
Так что, куда ни плюнь - всюду ссылка на доверку формы М-2(а)...
А насчет печатей... Многочисленные дела судов подтверждают одно: документ должен иметь юридическую силу, а первичные учетные документы еще и соответствовать формам документов, размещенных в альбомах. Если в такой форме стоит »мп«, то печать нужна обязательно.
Беларусь
Юрий29.08.2007 18:13:49
Viper, если она сама не обязательная, так о какой форме тогда можно вести речь, тогда считай ее просто нет раз не та форма и все Ок :)
А доверять действильно можно и без доверенности, что я и пытался втолковать, а народ похоже этого не понимает, такое ощущение, что доверенность стала в ряд с накладной. Только тут проблемка выходит, как только люди забывают о том для чего что-то делается, то в это теряет смысл, так как делается для проформы, т.е. люди то и забыли для чего доверенность и с чем ее едят.
Беларусь
Viper - ну просто так29.08.2007 18:03:38
Можно долго смеяться, но так оно и есть. :)) Доверенность - от слова «доверять». Если тебе доверяют без бумажки, то ну и нафига она нужна. Но доверять должны не только тебе лично, но и тому, кого ты представляешь - фирме то есть. А обязательность наличия доверенности на получение ТМЦ что-то нигде и не прописана. Другой вопрос - если она всё же есть, то обязаны ли соблюдать унифицированную её форму? Вот я считаю - да.
Беларусь
Uri29.08.2007 18:00:43
Или инструкцию № 53 доработали, а то текст и бланк долеки друг от друга как Арктика и Антарктика. :)))
Беларусь
ну просто так29.08.2007 17:57:22
:) Доказать основываясь на ГК можно всё, даже то что доверенность ваще не нужна при получении ТМЦ.
Беларусь
Юрий29.08.2007 17:57:01
Думаю до изменения документов СССР дело не дойдет, написать что-то подобное в принципе могут, хотя правильнее это было бы делать Минюсту или по крайней мере вместе с ним. Но зачем, не вижу смысла, неужели в этом есть необходимость.
Лучше бы они Правила складского учета разработали.
Беларусь
Uri29.08.2007 17:42:04
Тезка, ты не веришь в способности Минфина? :)))
Беларусь
Юрий29.08.2007 17:38:02
Смехота, кто дорабатывать будет? Минфин СССР?
Беларусь
"Анонимно"29.08.2007 16:52:27
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ СССР ИНСТРУКЦИЯ 14 января 1967 г. № 17 О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ДОВЕРЕННОСТЕЙ НА ПОЛУЧЕНИЕ ТОВАРНО-МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ И ОТПУСКА ИХ ПО ДОВЕРЕННОСТИ ---------------- Эта инструкция действующая-я звонила в Светоч, а те-в мин-во финансов,там подтвердили ее действие.Хотя сказали,что в этом году ее будут дорабатывать....
Беларусь
Булимия29.08.2007 15:45:31
Что-то я не могу сделать вывод из-за обилия информации :)
Беларусь
МОХ - Юрий29.08.2007 14:43:06
это чтобы чуть с юморком уйти из этого топикаъ ещё раз спасибо
Беларусь
Юрий29.08.2007 14:32:57
на накладной не нужна, можно и штемпсель, а те у кого их нет вообще ничего могут не ставить.
Беларусь
Макс Фактор29.08.2007 14:26:13
>Печать как раз-таки нужна на доверенности.
я про печать на накладной
Беларусь
Юрий-МОХ29.08.2007 14:22:57
Ну Вы загнули. Не дай Бог Вас в госконтроль :) Конечно нет, даже если и считать необходимой форму М2а, нарушение ее формы не нанрушение порядка оформления накладной.
Беларусь
МОХ29.08.2007 14:11:29
Интересно, если в ТТН наотгрузку я укажу реквизиты непонятной «генеральной» доверенности, штрафанут ли меня по такой ТТН на 10% как за недостоверное отражение хоз. операции в первичке, потому что указанная дов-сть не по Постонове 77 года... Ну может это я уж в дебри...Завершаюсь. Спасибо за пояснения всем.
Беларусь
Юрий29.08.2007 14:11:26
Оябзательства только и можно исполнять в правовом смысле и никак иначе. В бухгалтерском смысле совершаются хозяйственные операции, они оформляются первичными документами, а не доверенностями.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»