Один наш покупатель просрочил все мыслимые и немыслимые сроки оплаты товара. Уже полгода кормит завтраками. В договоре не было предусмотрено никаких штрафных санкций. Наверное, нам надо в суд на него подавать? Можем ли мы получить с него чего-то больше, чем он нам должен по накладной, если в договоре ничего прописано не было? Срок оплаты в договоре был 10 дней после поставки. Сумма поставки около 70 млн.
Много полезной информации о взыскании долгов, взыскании дебиторской задолженности, представительстве в судах, исполнительном производстве (помощь, советы, образцы документов). http://xozsud.info
Беларусь
ЮрЗнак23.11.2007 11:01:00
Изменилось всё, Прочитайте, пожалуйста, наш последний ответ. Полагаю, мы указали причины, по которым направлять претензию всё же предпочтительнее. Если Вы хотите поговорить об этом подробнее, пожалуйста - звоните 2099584, пишите - info@jurznak.com, или по аське - 409992407. Мы с удовольствием обсудим с Вами особенности предъявления претензии исходя из действующего процессуального законодательства.
Беларусь
Изменилось всё22.11.2007 17:28:18
2ЮрЗнак, Что и требовалось доказать. Вы сами указали, почему ваш первоначальный ответ был не совсем корректным.
Очевидно, Вы имеете в виду Разъяснение Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 31 августа 2006 г. №03-29 «О досудебном (претензионном) порядке урегулирования спора», в котором, в частности, указано, что договор будет признаваться устанавливающим обязательный досудебный порядок урегулирования спора только в том случае, если его условия содержат четкие требования о необходимости предъявления одной стороной договора другой стороне до обращения с иском в суд претензии, а если договор не содержит четкой формулировки, которая обязывает одну сторону до обращения в суд предъявить претензию другой стороне, такие условия договора не рассматриваются хозяйственными судами как устанавливающие необходимость соблюдения досудебного порядка урегулирования спора.
Хотелось бы обратить внимание, на то, что данное разъяснение не является нормативно-правовым актом, и судебная практика далеко не так однозначна. В нашей практике неоднократно удавалось добиться оставления иска без рассмотрения, в случае, если у Истца отсутствовали доказательства соблюдения досудебного порядка (в том числе, переговорного). Если стороны определили, что до обращения в суд в обязательном порядке проводятся переговоры, то, по нашему мнению, досудебный порядок установлен, и бремя доказывания его соблюдения лежит на истце. Голословные утверждения о том, что «мы звонили, мы говорили», могут не сработать. Досудебный порядок урегулирования споров – это не уклонение от судебного разбирательства, а последняя возможность исполнить обязательства и не понести дополнительные судебные расходы. Если обратиться к опубликованной судебной практике по данному вопросу, видим следующее: например, в решении Хозяйственного суда города Минска от 26 декабря 2006 г. (дело N 802-9/06) указано, что «проведение переговоров» не устанавливает досудебный порядок, а согласно определению Хозяйственного суда Гродненской области от 1 ноября 2006 г. (дело N 415-3/2006) «мирные переговоры» являются обязательным досудебным порядком. Справедливости ради, стоит отметить, что решений, содержащих положения о том, что проведение переговоров не является обязательным досудебным порядком, в сделанной нами выборке попалось больше, чем определений об оставлении иска без рассмотрения. Однако это может объясняться тем, что общее количество опубликованных решений в разы превышает количество опубликованных определений. Подводя итог, хотелось бы отметить, что мы рекомендуем своим клиентам направлять претензию, если в договоре содержатся положения о необходимости соблюдения досудебного порядка в любой форме. Формальное направление претензии и обращение в суд (например, через три дня), позволят иметь 100% гарантию того, что дело не «выведут» из суда… например, через месяц. Зачем клиенту рисковать? С уважением, ООО «ЮрЗнак»
Беларусь
Изменилось всё20.11.2007 14:09:27
2 ЮрЗнак, были разъяснения ВХС, что досудебный порядок должен быть установлен чётко (например: ОБЯЗАН направить претензию), иначе считается, что досудебного порядка нет.
Татьяна, 70 000 000 основного долга и 6 месяцев просрочки – достаточные основания для того, чтобы приступить к активным действиям по взысканию задолженности. Если Вы не будете своевременно обращаться в суд по проблемным должникам – скорее всего, это сделают другие кредиторы, и, возможно, однажды (если повезет, конечно) Вы натолкнетесь на сообщение об открытии конкурсного производства (в процессе банкротства) и сможете предъявить свои требования, для удовлетворения которых у должника вряд ли хватит имущества… Так что лучше в таких делах все-таки не тянуть – и обращаться в суд заблаговременно. Насчет штрафных санкций – правильно было сказано, что у Вас появляется возможность взыскать проценты за неправомерное пользование чужими денежными средствами (ст. 366 ГК РБ). Ставка рефинансирования НБ РБ на сегодняшний день составляет 10% годовых. Примерную сумму процентов вы можете посчитать вот здесь - http://www.jurznak.com/court.html#calc По поводу претензии: Если договором предусмотрен обязательный внесудебный порядок рассмотрения спора (законодательством такого срока для обычного договора поставки не предусмотрено), то при обращении в суд к исковому заявлению должны быть приложены документы, подтверждающие досудебное урегулирование спора (чаще всего это претензия). Сигналом о том, что в договоре предусмотрено досудебное урегулирование могут стать выражения «До обращения в суд стороны проводят переговоры», «стороны будут прилагать усилия для разрешения возникших разногласий во внесудебном порядке», «при возникновении споров одна сторона обращается к другой стороне/ направляет письмо» и т.п. Лучше всего – покажите договор юристу, он точно скажет, был ли соблюден досудебный порядок. В случае если досудебный порядок не соблюден – суд оставляет исковое заявление без рассмотрения. В случае если досудебного порядка не предусмотрено – смотрите по ситуации. Организациям, с которыми Вы намерены продолжать сотрудничать лучше направить претензионное письмо (попытаться решить вопрос без обращения в суд), а для тех случаев, когда«полгода кормят завтраками» не стоит увеличивать полгода еще на пару недель – лучше сразу обращаться в суд, ведь судебный процесс и исполнительное производство занимают, как правило, не один месяц. 2 Fitelina: Fitelina: «Если я по старой памяти не ошибаюсь:-), то в случае, когда в договоре не предусмотрен штрафные санкции, статья 366 ГК действует с момента выставления претензии» Возможно, Вы помните определенное дело, но в общем случае это не так. Исчисление процентов по ст. 366 ГК РБ производится с первого дня просрочки платежа. В принципе, в договоре можно предусмотреть, что штрафные санкции (неустойка, проценты) начисляются только с момента выставления претензии, однако если не сделано специальной оговорки период просрочки будет определяться в обычном порядке. Если же рассматривать специальные оговорки, то и ставку процентов можно уменьшить , и срок взыскания процентов другой установить. Не будем рассматривать частные случаи ;) Насчет акта сверки: Если у вас есть акт сверки – хорошо, можете приложить для подтверждения того, что Должник долг признает. Если нету – не стоит специально его готовить и пытаться подписать у должника. Для составления иска и расчета штрафных санкций лучше руководствоваться «первоисточниками» - товаросопроводительными документами, документами подтверждающими оплату. Пройдя через бухгалтерские программы сведения могут исказиться, срок оплаты – измениться, и в таком случае акт сверки больше навредит. 2 Ольга Н.: «Суд затребует акт сверки...» Возможно, Вы тоже вспоминаете конкретную ситуацию. Иногда акт сверки нужен. Например, для обращения в суд в порядке приказного производства в целях экономии времени и снижения расходов по уплате государственной пошлины. Одним из случаев подачи заявления о возбуждении приказного производства является случай, когда требование основано на представленных взыскателем документах, устанавливающих имущественные обязательства должника, которые им признаются, но не выполняются. О факте признании может свидетельствовать подписание акта сверки – в таком случае его действительно необходимо приложить к документу, направляемому в суд. Однако в данном случае суд, скорее всего, не затребует акт сверки, а откажет в принятии заявления о возбуждении приказного производства. Случай, когда суд может затребовать акт сверки – если вы ссылаетесь на данный документ в своем исковом заявлении для обоснования своих требований. Например, в процессе разбирательства Ответчик сообщает о том, что товар по настоящее время не принят, акт приема (допустим, договором предусмотрен такой документ) – не подписан, и вообще поставка не состоялось. В свою очередь Истец указывает, что, несмотря на то, что Должник акт приема не вернул, поставка принята, что подтверждается, в том числе актом сверки расчетов. Вот в данном случае суд может указать на необходимость представить указанный документ. С уважением, ООО «ЮрЗнак».
Беларусь
Юрий20.11.2007 12:19:13
Ольга Н. 20.11.2007 11:27:49
У меня требовали! ________________________ Ольга, суд не может требовать от одной стороны предоставить документ, который должен быть подписан двумя сторонами. Может быть у обоих требовал?
Беларусь
Юрий20.11.2007 12:14:53
совершенно верно суд может затребовать расчет процентов.
Беларусь
Дмитрий20.11.2007 12:11:19
Пардон погарячился виноват-с. Может дамы имели ввиду просто выписку о том кто кому должен подписанную только самим истцом. Должник его может не подписывать и это его право
Беларусь
"Анонимно"20.11.2007 12:06:18
Дмитрий 20.11.2007 11:54:39 В реальной жизни тоже кстати есть, увы _________________________________________________ Философ, блин, как это вчера говорили« обгадил» и хвилосохствует
Беларусь
Юрий20.11.2007 12:06:02
Девушки, если не знаете, не говорите с такой уверенностью. Не нужны никакие акты сверок. По вашему что если должник не платит, то он акт подпишет?
Для взыскания процентов тоже не нужен никакой акт. Дмитрий, Вы тоже не горячитесь :)
Беларусь
Дмитрий20.11.2007 11:54:39
ОДНОЗНАЧНО НУЖЕН АКТ СВЕРКИ! ЭТО единственный бухгалтерский документ, на основании которого можно выставлять какие-либо штрафы! Суд затребует акт сверки... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Вот и баламуток да и просто дурех от мира бухгалтерии поналезло :))). Здесь есть такой контингент. В реальной жизни тоже кстати есть, увы
Беларусь
Ольга Н.20.11.2007 11:27:49
У меня требовали!
Беларусь
"Анонимно"20.11.2007 10:39:33
НЕ ПОТРЕБУЕТ !!!
Беларусь
Ольга Н.20.11.2007 10:34:33
ОДНОЗНАЧНО НУЖЕН АКТ СВЕРКИ! ЭТО единственный бухгалтерский документ, на основании которого можно выставлять какие-либо штрафы! Суд затребует акт сверки...
Беларусь
Fitelina19.11.2007 22:25:43
Если я по старой памяти не ошибаюсь:-), то в случае, когда в договоре не предусмотрен штрафные санкции, статья 366 ГК действует с момента выставления претензии. Потому см.ДД 19.11.2007 16:40:05 Ели всё-таки ошибаюсь - то не обссудьте, плз.:-) Удачи!
Милое дело, конечно,- снять через налоговою, но вопрос: есть ли у него насамом деле деньги, а томы вот так выставили на инкассо и недождались денег.
Беларусь
Дмитрий19.11.2007 22:12:58
Елен, вы в суд хоть раз обращались? Никакого акта сверки не нужно для суда. В суд подается исковое на основании документов истца. Ответчик имеет полное право их опровергнуть на основании своих доков если таковые имеются, если нет то значит истец прав
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»