Много полезной информации о взыскании долгов, взыскании дебиторской задолженности, представительстве в судах, исполнительном производстве (помощь, советы, образцы документов). http://xozsud.info
Беларусь
Uny -> Виктория29.12.2007 3:08:15
Насчёт «логичности» выводов автора цитаты (кстати, Вы его забыли указать) Анонимно всё сказала - добавить практически нечего. Разве что вот ещё Вам тезис для обдумывания: если у нас будет документ, подтверждающий нереальность взыскания задолженности (на чём Вы настаиваете), то нам будет совершенно «до звезды», истек по ней СИД или нет. Улавливаете? И тогда упоминание в Законе про СИД становится вообще полной бессмыслицей.
И, раз уж пошла мода на цитаты - вот ещё одна http://buh.by/mes.asp?t=87748 Юрий 30.03.2007 9:35:26 «Почему-то постоянно ходят слухи, что надо добиваться взыскания такой задолженности. ... Читайте Закон и ничего больше не придумывайте. Написано - с истекшим сроком, значит истек и этого достаточно.»
Беларусь
"Анонимно"28.12.2007 21:41:19
и тем более, что принятие таких мер приводит к прерыванию течения СИД...и так до бесконечности или до признания судом нереальности взыскания... есть-таки тут логическая нестыковка, ну, признайте... есть два обстоятельства для списания: - просто истечение СИД (и тут в Законе умолчание по поводу применения мер к взысканию, на обязательности которых Вы настаиваете) - долги, нереальные к взысканию этот спор из-за того, что в Законе нечеткость...:)
Беларусь
"Анонимно"28.12.2007 21:31:33
2Виктория и все же ... приведенная Вами цитата, начиная со слов «таким образом» не опирается на буквально процитированную фразу из Закона о налогах на доходы и прибыль... ну, нет там слов «а также принятие необходимых мер по её погашению», эти слова принадлежат не Закону, а автору цитаты... :) Об этом и говорил Uny, споря с Вами...:)
Беларусь
Виктория28.12.2007 21:07:07
Специально выискала в «Торговле» за 2007 год №8 стр.48.
На основании ст.2 Закона РБ от 22.12.1991 №1330-ХII «О налогах на доходы и прибыль» (с учётом изменений и дополнений) убытки от списания дебиторской задолженности, по которой срок исковой давности истёк, и других долгов, невозможных (нереальных) для взыскания, относятся к расходам от внереализационных операций, учитываемым для определения облагаемой налогом прибыли. В соответсвии со ст.196 и ст.197 Гражданского кодекса РБ исковой давностью признаётся срок для защиты прав по иску лица, право которого нарушено. Общий срок установлен 3 года. В случае, если по дебиторской задолженности срок исковой давности не истек, но имеется решение хозяйственного суда о невозможности её взыская в связи с отсутствием у должника движимого и недвижимого имущества, оснований для отнесения указанных сумм в состав расходов от внереализационных операций, учитываемых для целей налогообложения, не имеется, поскольку такое решение не может являться основанием для выводов о нереальности взыскания долга. Таким образом, условием для отнесения убытков от списания дебиторской задолженности в состав расходов от внереализационных операций для целей налогового учёта должно быть истечение сроков исковой давности, а также принятие необходимых мер по её погашению. Долги, нереальные для взыскания, в целях отнесения их в состав внереализационных расходов могут быть признаны, например, в случае, если на основании определения хозяйственного суда о завершении ликвидационного производства в отношении организации-дебитора в Единый государственный регистр юридических лиц и индивидуальных предпринимателей внесена запись о ликвидации должника. Документами, в соответствии с которыми производится списание задолженности и её включение в состав внереализационных расходов для целей налогообложения, являются сведения из Единого государственного регистра юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Два условия необходимы, выражение «невозможных для взыскания» относится не только к «других долгов», а и к «убытки от списания дебиторской задолженности, по которой срок исковой давности истёк».
Беларусь
Олег28.12.2007 11:55:09
допонение...Ну если есть решение суда...тогда, конечно, тоже можно...
Беларусь
Олег28.12.2007 11:47:47
Если просто прошло 3 года - это совсем не означает, что срок исковой давности прошёл...Истечение срока давности зависит и от того, составлялись ли акты сверки, предъявлялись ли претензии или нет, признаны ли они дебитором...Поэтому однозначно можно списать дебиторскую задолженность за счёт внереализационных расходов участвующих в налогообложении только в случае, когда есть документ, подтверждающий, что предприятие-дебитор ликвидировано...
>>>Долг не подлежит взысканию не по независящим от плательщака обстоятельствам, а наоборот, соответсвенно не учитывается при налогообложении. -------------------------
Виктория, перечитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО п.15.5 приведенной Вами Инструкции (пусть даже и отменённой, ну да ладно - в Законе норма идентична), а потом постарайтесь не высказывать свою гражданскую позицию, а ответить на конкретно поставленный вопрос: где Вы видите какое-либо упоминание про «независящие от плательщика обстоятельства»? Ну, чтобы было ещё понятнее, вот цитата:
«...15.5. убытки от списания дебиторской задолженности, по которой срок исковой давности истек, и других долгов, нереальных для взыскания;...».
ВОПРОС: где здесь Вы видите что-нибудь типа «...(в случае, если плательщик не виноват в истечении срока)...»?? Может, это указано где-то в другом месте инструкции (или в другом НПА)??...
PS/ Ещё раз прошу... нет, не прошу - УМОЛЯЮ: не надо «мыслЯми по древу» - дайте конкретный ответ...
Беларусь
Виктория27.12.2007 20:49:48
15.5. убытки от списания дебиторской задолженности, по которой срок исковой давности истек, и других долгов, нереальных для взыскания; 15.6. суммы недостач, потерь и порчи активов в соответствии с законодательством, в том числе произошедшие сверх норм естественной убыли, утвержденных в порядке, установленном законодательством, виновники которых не установлены или суд отказал во взыскании с них; 15.7. отрицательные курсовые разницы, возникающие при переоценке имущества и обязательств, в порядке, установленном законодательством; 15.8. расходы, связанные с рассмотрением дел в судах; Это кусочек из Инструкции О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ И УПЛАТЫ В БЮДЖЕТ НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ И ПРИБЫЛЬ.
А теперь скажите мне, где написано, что кредитор должен сидеть и ждать, когда истечёт срок исковой давности 3 года, а потом списать это суммы на расходы, учитываемые при налогообложении?
Руководитель обязан соблюдать интересы предприятия и обеспечивать выполнение обязательств по гражданско-правовым (хозяйственным) и трудовым договорам (контрактам).
Просроченая дебиторская задолженность, по которой истёк срок исковой давности и не подлежащей уже взысканию. - это прямая вина руководителя, а соответсвенно и плательщика налогов, т.е. предприятия.
Долг не подлежит взысканию не по независящим от плательщака обстоятельствам, а наоборот, соответсвенно не учитывается при налогообложении.
Это просто правильное понимание закона!!! Я не могу Вам сейчас объяснить ещё понятнее, так мне непонятно, как это может быть непонятным...
Беларусь
Uny27.12.2007 19:04:22
>>>Так какие же это учитываемые при налогообложении расходы, если всему виной в этом случае всего-навсего бездействие продавца? ---------------------------
А каким НПА установлена зависимость между виной предприятия и «учитыванием» задолженности для целей налогообложения??...
Беларусь
Тане-Виктория27.12.2007 18:50:36
Пока давала пояснения не заметила вопрос. Откуда и какой НДС там? От несложившейся выручки? Через 60 дней он должен был быть начислен на 97 и уплачен в бюджет. При списании дебиторской на 92 «непринимаемые для налогообложения расходы» и НДС с 97 списать туда же, если это имелось ввиду...
Дебиторская задолженность возникла в результе нарушения покупателем условий договора купли-продажи, в частности сроков оплаты товара. Претензия покупателю не выражалась по этому поводу, в хоз. суд кредитор не обращался за защитой своих нарушенных прав и законных интересов. Так какие же это учитываемые при налогообложении расходы, если всему виной в этом случае всего-навсего бездействие продавца? На гос. предприятияз за это могут не то, что с должности снять, под суд отдать, как причинение ущерба государству, если в особокрупных размерах конечно же...
Списать на доходы можно всё, что пожелаешь, всю кредиторскую задолженность, если её никто не требует (я про частный фирмы говорю, не про государственные!), даже не ждать три года и заплатить с этого дела налоги от прибыли, если в купе по году она всё же есть. А вот расходы - совсем другое дело! Если кто-то даже в суд не подал на дебиторов, чтобы вернуть свои деньги, раз уж они не заплатили за товар, государство не волнует! Надо было чухаться раньше! Попробуйте отнести это на затраты, учитываемые при налогообложении, и инспектора наловые, которые осуществят у Вас проверку, скажут вам спасибо!
Беларусь
Uny27.12.2007 17:49:53
>>>А на на доходы задолженность еще скажите списывают при наличии документов подтверждающих невозможность уплаты :) ----------------------------
Как грицца - зачот!! :-))
Беларусь
Юрий-Виктория и 27.12.2007 17:45:40
и где это написано? Почему же не получится. Еще как получится.
А на на доходы задолженность еще скажите списывают при наличии документов подтверждающих невозможность уплаты :)
Беларусь
Uny27.12.2007 17:44:00
>>>Обоснуете такое утверждение??... -----------------------
...вопрос был к Виктории 27.12.2007 17:11:42
Беларусь
Uny27.12.2007 17:42:02
>>>А если вы даже не судились со своими дебиторами по поводу этих денег, то только на НЕучитываемые при налогобложении, как говорили раньше, «за счёт прибыли». --------------------------
Обоснуете такое утверждение??...
Беларусь
Таня27.12.2007 17:36:04
И вот еще если за счет прибыли 92 счет неучаств., то ндс туда же + начислить его же на 68сч.?
Беларусь
Таня27.12.2007 17:22:43
Актов по одному должнику нет, одна отгрузка, никаких платежей, 3 года истекли, сумма 400 тыс- в суд обращаться вроде сумма маленькая; второй должник (должен 1000000) есть претензия,исковое, определение суда о назначении суда и все - приказа нет. Я в ЕГР на сайте Минюста по названию их нашла - значит не ликвидированы, в банке спросила - у одного счет арестован, что еще делать?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»