Добрый день. Подскажите, пожалуйста, не будет ли нарушением законодательства, предусмотреть в Положении об оплате труда надбавка за стаж выплачивается только основным работникам, а совместителям не выплачивается?
эта аналитическая записка по вашему мнению составлена из 10 инструкций, поэтому и походит на доклад __________ мне нравится на сайте ,поэтому не изгоните вы меня.....
Беларусь
Uny - КРУ06.02.2008 23:26:56
>>> 1. Uny сто вы наезжаете. >>> 2. человек спросил я ответила тем более ,что этот сайт создан не для аудиторов которые дают четкие ответы, а каждый делится своим мнением как думает и считает нужным. ---------------------------
Полностью согласен с Вашим тезисом № 2, по мере возможности стараюсь здесь ему следовать. Тем удивительнее видеть тезис № 1.... :-/
>>>я же ниже писала что Вместе с тем, наниматель не обязан, но вправе предоставить все эти гарантии и работникам-совместителям. ------------------------------
Вопрос-то был не о том, вправе ли предоставлять, а о том, вправе ли НЕ предоставлять, и не ТЕ гарантии (учебные отпуска и т.п.), а некоторые элементы системы оплаты труда - стимулирующие выплаты. И в самом первом своем сообщении Вы категорично ответили: «Будет нарушением». Вот я и пытался найти этому нормативное обоснование. А в итоге выразил сожаление, что внутренняя «указявка» в этом помогла мало, да и по стилю изложения как-то больше похожа то ли на доклад, то ли на аналитическую записку, чем на руководящий документ. Странно, что Вы это восприняли как наезд... :-/
Беларусь
"Анонимно"06.02.2008 17:24:22
Светоч очей моих :-))) Вы меня умиляете все чаще...:) и этим - «ответы я даю не типо там в законе посмотри...а считаю такие, из которых можно сделать вывод для себя». __ славно так сформулировано, уверенно (сАмо)...:) вроде банальности нелепо говорить, но придется: вообразите, - каждый вправе, более того - обязан! - сам оценить высказанное мнение... допустите на миг, что можно сомневаться в Вашем < выводе «для себя» > на основании длмнных цитат из тайного источника (ну, намекали ж не раз, что тайна сия велика, и подразумевали посему, что в своем величии то тайное знание неоспоримо...:-)) - Цi тое cумненне немагчыма, о, кру_минфина просветительно-солнценосное? :-))
Беларусь
КРУ МИНФИНА06.02.2008 15:41:40
Солнышко мое))) я не уповаю на свой ник грозный....просто так мне удобно...не нужно меня ловить на словах...а ответы я даю не типо там в законе посмотри...а считаю такие из которых можно сделать вывод для себя.
Беларусь
"Анонимно"06.02.2008 15:17:14
Uny - Вы боец...:)) _ КРУ МИНФИНА 06.02.2008 14:51:45 Uny что вы наезжаете...человек спросил - я ответила тем более, что этот сайт создан не для аудиторов, которые дают четкие ответы, а каждый делится своим мнением, как думает и считает нужным.. __ таки-да, но Вы ж с таким ником (предупредили же, причем с улыбкой, по-дружески) как бы взяли на себя «повышенные обязательства», вот и относятся с повышенным вниманием, типа ловят на слове...:) а еще и «тайны, тайны» некие, которыми интригуете и заводите...:-)) хотя ответы (скорее цитаты - опять же из «тайного источника» :-) хорошие... PS значок :-) означает улыбку, а то опять скажете - наезд... не наезд, с Вами интересно общаться и спорить (только не уповайте на доп.админ.ресурс грозного ника, у нас тут равенство и где-то местами братство, демократия одним громким словом)...:)
Беларусь
КРУ МИНФИНА06.02.2008 14:51:45
Uny сто вы наезжаете.человек спросил я ответила тем более ,что этот сайт создан не для аудиторов которые дают четкие ответы ,а каждый делится своим мнением как думает и считает нужным.. я же ниже писала что Вместе с тем, наниматель не обязан, но вправе предоставить все эти гарантии и работникам-совместителям.
Беларусь
Uny06.02.2008 14:46:50
Вот и я о том же - обилие грозных фраз («в нарушение законодательства» и т.п.) при отсутствии взаимосвязи с этим самым законодательством...
«...При поступлении совместителя на работу на него распространяются условия оплаты, уже установленные в организации для работников, выполняющих аналогичную работу по основному трудовому договору...» - вообще ст.63 ТК говорит о том, что условия оплаты труда определяются нанимателем на основании коллективного и трудового договора. Таким образом, если в КД/ТД для совместителей будут оговорены некие особые условия (причем как в сторону ухудшения, так и в сторону улучшения), какие основания для признания их незаконными??
«...На совместителей распространяются общие правила премирования, выплаты надбавок, доплат, других видов материального поощрения и вознаграждения, действующие для ВСЕХ работников, работающих у данного нанимателя...» - совершенно верно. Если в ЛНА будет установлено, что те же надбавки за стаж назначаются ВСЕМ работникам, тогда да. А если ограничить круг потстоянными работниками - не вижу нарушений. Тем самым наниматель стимулирует «постоянство и основательность» работников...
Тем более, что многие стимулирующие выплаты по идее вообще носят ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ характер..
Беларусь
КРУ МИНФИНА06.02.2008 13:19:39
это наши внутренние инструкции
Беларусь
КРУ МИНФИНА06.02.2008 13:15:11
тайна....ну не могу я ответить.
Беларусь
Uny06.02.2008 12:30:10
КРУ, я всё-таки повторюсь: в КАКОЙ ИМЕННО ИНСТРУКЦИИ это написано?? Откуда Вы скопировали вышесказанное??..
Беларусь
КРУ МИНФИНА06.02.2008 11:55:21
Оплата труда при работе по совместительству определяется при заключении трудового договора по соглашению между работником и нанимателем. Законодательством не ограничен предельный размер заработной платы совместителей. Труд совместителей оплачивается за фактически выполненную работу. Трудовым кодексом установлены правила оплаты такого труда. Она производится пропорционально отработанному времени. При установлении работающим по совместительству с повременной оплатой труда нормированных заданий оплата производится по конечным результатам за фактически выполненный объем работ (ст. 346 ТК). Основой повременной оплаты труда являются тарифные ставки и должностные оклады. Труд сдельщиков оплачивается по сдельным расценкам, которые определяются путем деления часовой (дневной) тарифной ставки, соответствующей разряду выполняемой работы на часовую (дневную) норму выработки или путем умножения часовой (дневной) тарифной ставки, соответствующей разряду выполняемой работы, на установленную норму времени в часах или днях. В целях стимулирования труда работников могут вводиться системы премирования, различные надбавки и доплаты. Оплата труда совместителей производится в соответствии с действующими в данной организации системами оплаты труда - сдельной, повременной, сдельно-премиальной, повременно-премиальной и т.д. При поступлении совместителя на работу на него распространяются условия оплаты, уже установленные в организации для работников, выполняющих аналогичную работу по основному трудовому договору. На совместителей распространяются общие правила премирования, выплаты надбавок, доплат, других видов материального поощрения и вознаграждения, действующие для всех работников, работающих у данного нанимателя. К сожалению, на практике наниматели незаконно устанавливают различные условия оплаты труда для основных работников и работников, работающих на условиях совместительства. В коллективных договорах, положениях о премировании работников делаются оговорки о том, что эти локальные нормативные акты распространяются только на работников, состоящих в штате организации. В связи этим оплата труда работников-совместителей оказывается гораздо ниже, чем основных работников данной организации. Законом установлено, что гарантии и компенсации, предусмотренные работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются только по основному месту работы. Для работников, успешно обучающихся без отрыва от производства в средних общеобразовательных вечерних (сменных) школах и по направлению (заявке) нанимателя либо в соответствии с заключенными с ними договорами (на подготовку, коллективным или трудовым) в профессионально-технических учебных заведениях, устанавливается сокращенная рабочая неделя или сокращенная продолжительность ежедневной работы с сохранением заработной платы в установленном порядке (ст. 206 ТК). Работникам, успешно обучающимся в вечерних и заочных высших и средних специальных учебных заведениях, аспирантурах предоставляются в качестве минимальных следующие гарантии: сокращение рабочего времени, предоставление отпусков на период установочных занятий, выполнения лабораторных работ, сдачи зачетов и экзаменов, отпуска для ознакомления с работой по избранной специальности и подготовки материалов к дипломному проекту, отпуска для сдачи вступительных экзаменов в аспирантуру, оплата проезда к месту нахождения заочного учебного заведения и аспирантуры и некоторые другие. Эти гарантии предоставляются только по месту основной работы при условии, что обучение производится по направлению (заявке) нанимателя либо в соответствии с заключенными с ними договорами (на подготовку, коллективным или трудовым). Вместе с тем, наниматель не обязан, но вправе предоставить все эти гарантии и работникам-совместителям. Другие гарантии и компенсации, предусмотренные Трудовым кодексом, другими актами законодательства, коллективными договорами, соглашениями, иными локальными нормативными актами, предоставляются работающим по совместительству в полном объеме. К гарантиям и компенсациям относятся: гарантии и компенсации при служебных командировках; компенсации за подвижной и разъездной характер работ; гарантии для работников, избранных на выборные должности в государственные органы; гарантии для работников на время выполнения государственных или общественных обязанностей; гарантии для работников, направляемых для повышения квалификации и переподготовки; гарантии для работников, направляемых на обследование или осмотр в медицинские учреждения; гарантии для работников, являющихся донорами; гарантии для работников - изобретателей и рационализаторов; компенсации за износ транспортных средств, оборудования, инструментов и приспособлений, принадлежащих работнику. Оплата командировочных расходов производится с учетом того, какая организация направила работника в служебную командировку. Если работник направлен в командировку организацией по месту основной работы, то средний заработок за время командировки сохраняется только по месту основной работы. Наниматель по основному месту работы выплачивает командировочные расходы: по проезду к месту служебной командировки и обратно; по найму жилого помещения; за проживание вне места постоянного жительства (суточные); иные произведенные работником с разрешения или ведома нанимателя расходы. Если работник направлен в командировку нанимателем по основной работе и по совместительству, то средний заработок сохраняется по каждому месту работы, а командировочные расходы распределяются между нанимателями по договоренности. При призыве работника на военные сборы за ними сохраняется за все время сборов, включая следование к месту проведения сборов и обратно место работы (должность) и выплачивается средний заработок по месту работы. Эта гарантия распространяется как по месту основной работы, так по работе по совместительству. Работникам, работающим по основной работе и работе по совместительству, пособие по временной нетрудоспособности назначается, исчисляется и выплачивается по каждому месту работы отдельно на основании листков нетрудоспособности по каждому месту работы отдельно. В этом случае работнику по его просьбе выдается два листка нетрудоспособности.
Беларусь
"Анонимно"06.02.2008 11:30:30
.
Беларусь
Uny05.02.2008 21:36:10
>>> .тем более ,что я работаю по инструкции....написано и проверяю. ---------------------------
Уточните пжл, в какой именно инструкции это написано....
Беларусь
Тати05.02.2008 21:03:26
Т.е. напишете: «Право на получение надбавки за стаж работы имеют все работники (кроме временно принятых на работу), состоящие в штате организации», получат и совместители.
Беларусь
Тати05.02.2008 21:01:57
Я сейчас дома, но насколько я помню наниматель самостоятельно устанавливает условия начисления надбавки за стаж. То есть, на предприятии должно быть Положение о стаже, где прописано, какой период работы будет включаться для расчета стажа, каким группам работников эта надбавка положена (в частности совместителям) и на что надбавка будет начисляться. Например: «Надбавка за стаж работы начисляется исходя из тарифной ставки присвоенного разряда (должностного оклада) работника за фактически отработанное время». В этом случае на время нахождения в больничном либо в отпуске надбавка считаться не будет. Напишете наоборот - будет наоборот. Статья 63 ТК РБ: наниматель сам определяет формы и системы оплаты труда.
Беларусь
"Анонимно"05.02.2008 17:19:22
ВерТа - КРУ МИНФИНА. Спасибо за ответ. Ваш ответ основан на Трудовом кодексе?
Беларусь
КРУ МИНФИНА05.02.2008 10:02:16
мое право какой ник мне брать......
Беларусь
"Анонимно"04.02.2008 17:03:29
2КРУ МИНФИНА надеюсь, чувство юмора возобладает над претенциозностью, ник одиозен... (ну, правда, как Вы не чувствуете этого?.. :) __ иллюстрирую:)) http://bash.org.ru/best 2008-01-01 18:49 BAHTYC (18:09:20 31/12/2007) задрали! ну сколько вам повторять!!?? Я Бантик!!!По-русски это читается Б-А-Н-Т-И-К!!!
Беларусь
КРУ МИНФИНА04.02.2008 15:53:06
мне задали вопрос я ответила не будет ли нарушением законодательства, предусмотреть в Положении об оплате труда надбавка за стаж выплачивается только основным работникам, а совместителям не выплачивается? ответ На совместителей распространяются общие правила премирования, выплаты надбавок, доплат и других видов материального поощрения и вознаграждения, действующие для основных работников предприятия...Какие вопросы о несоответствии??? всего знать на свете не будешь...тем более ,что я работаю по инструкции....написано и проверяю.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»