| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
17.06.2008 12:55:23
|
|
|
Коллеги! Директор не желает уходить в отпуск!!накопил 5 неиспользованных отпусков - за 2005-2008 года. По закону надо их использовать до 31.12.2008 года. Как его убедить, что «так положено» ? Компенсация ему тоже не выгодна.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юрий
26.06.2008 18:30:33
|
|
|
в принципе этот вопрос довольно спорен.
на сегодняшний день я склоняюсь к тому, что работникне может утратить право на компенсацию в этом случае, так как тогда неясен смысл статьи 173: трудно предстаивть себе случай, когда бы работник отказывался от отпуска при увольнении и он должен былбы быть заменен компенсацией.
вероятнее всего речь идет именно о праве не выплачивать до увольнения, но потом нужно выплатить.
хотя эта статья вообще спорна. Если законодатель так настаивает на отдыхе работника, почему же тогда допускает случаи отказа? и как тогда оформить все это документально. ПРавил к сожалению нет.
В Росии например такого нет, там отказ в принципе невозможен. В качестве реакции нанимателя на такой отказ предполагается дисциплинароное взыскание, хотя тоже довольно спорно: я отказывыаюсь от права, а не обязанности, а меня за это наказывают.
Это нивелирование самого понятия «право» выходит это не право, а обязанность, получается, что борьба за права работника переросла в какую-то схоластику. «Отпуск это твое благо и право, а не хочешь брать - мы тебе по шее дадим, чтоб знал свои права.
Хотя я такое и у нас встречал. Проект Указа №314 (о подряде который) преусматривал ответственность подрядчика.
удивительное в том, что называется он:
О НЕКОТОРЫХ МЕРАХ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ГРАЖДАН, ВЫПОЛНЯЮЩИХ
РАБОТУ ПО ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫМ И ТРУДОВЫМ ДОГОВОРАМ
Т.е. принят, чтою защитить подрядчика, там и норма соответсвующие - только в письменной форме, определять условия оплаты и т.п., в общем, чтобю подрядчика не обидели.
Но умная голова решила, что если ты дурак-эдакий, себя защищать не хочешь и не следишь за тем, чтоб государство тебя защищало, то мы тебя за это оштрафуем, чтою в следующий раз ты знал, что себя нуна защищать.
О какие чудеса бывают :)
Беларусь
|
|
|
|
Муля Мулина
26.06.2008 15:33:17
|
|
|
Подожду Юрия:-))
Беларусь
|
|
|
|
ЛИ
26.06.2008 13:57:01
|
|
|
Муля Мулина 25.06.2008 15:49:55
Татья 173 говорит о ПРАВЕ нанимателя ОТКАЗАТЬ работнику в ПЕРЕНОСЕ отпуска и НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ денежную компенсацию за НЕИСПОЛЬЗОВАННЫЙ отпуск, кроме - при увольнении независимо от его основания, работнику, который не использовал или использовал не полностью трудовой отпуск, выплачивается денежная компенсация.
-----------------
В этой ссылке ответ на вопрос - «кроме - при увольнении независимо от его основания, работнику, который не использовал или использовал не полностью трудовой отпуск, выплачивается денежная компенсация».
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
26.06.2008 13:38:21
|
|
|
апаньки
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.06.2008 17:35:32
|
|
|
3ап
Беларусь
|
|
|
|
Ната
25.06.2008 16:35:30
|
|
|
Классный вопрос . И я аааап-ну!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.06.2008 16:29:37
|
|
|
2 ап
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.06.2008 16:08:10
|
|
|
ап
Беларусь
|
|
|
|
Муля Мулина
25.06.2008 15:49:55
|
|
|
Юрий, объясните, пожалуйста, как юрист, про ст. 173 и часть первую статьи 179.
Татья 173 говорит о ПРАВЕ нанимателя ОТКАЗАТЬ работнику в ПЕРЕНОСЕ отпуска и НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ денежную компенсацию за НЕИСПОЛЬЗОВАННЫЙ отпуск, кроме - при увольнении независимо от его основания, работнику, который не использовал или использовал не полностью трудовой отпуск, выплачивается денежная компенсация.
Это как понимать, т.е. наниматель выполнил все обязательства по предоставлению отпуска: составил вовремя график отпусков, ознакомил работников под роспись, за 15 дней до начала отпуска уведомил работника о дате начала отпуска, подготовил и посчитал отпускные, НО работник отказывается идти в отпуск без законных оснований. Наниматель использует свою ПРАВО по статье 173 (не переносит и не выплачивает компенсация - т.е. отпуск СГОРАЕТ) и так к примеру 2 года, НО на третьем году работник решит уволиться.
Вопрос:наниматель ему обязан выплатить компенсацию за ВСЕ отработанное время или только за третий год работы??
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
25.06.2008 15:19:11
|
|
|
только не спим спокойно, а работаем, от отпуска-то отказался :)
Беларусь
|
|
|
|
Автор вопроса
19.06.2008 14:26:13
|
|
|
Спасибо, друзья, я поняла. Даю директору письменное уведомление об отпуске - беру письменный отказ законного отпуска и обое спим спокойно . :))
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
18.06.2008 18:22:26
|
|
|
такой она и юрист.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий- ЛИ
18.06.2008 18:19:49
|
|
|
Верно подмечено.
Только вот непредставление - не всегда нарушение. Если работник отказался, то это не нарушение, иначе норма статьи 173 ТК теряет смысл.
Исходя из нее предосталвение отпуска нанимателем это не есть использование отпуска работником.
Беларусь
|
|
|
|
ЛИ
18.06.2008 18:11:19
|
|
|
Хотя на дня по БТ в программе Nota Bene юрист конкретно сказала, что неиспользованные отпуска сгорают.
Беларусь
|
|
|
|
ЛИ
18.06.2008 18:06:41
|
|
|
Соглашаюсь с Юрием.
-------Статья 2. В связи со вступлением в силу настоящего Закона:
трудовые отпуска (их части), право на которые у работников возникло, но не было реализовано до вступления в силу настоящего Закона, предоставляются (компенсируются) полностью или пропорционально отработанному времени до 31 декабря 2008 года в соответствии с законодательством, действовавшим до вступления в силу настоящего Закона.
--------
Это о том. что до конца года действует законодательство ДО вступления в силу настоящего Закона. А после 2008 ТОЛЬКО по новому ТК.
ГБ 22 стр.78 Одно но - непредоставление работнику трудового отпуска ежегодно является нарушением трудового законодательства.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий_Червонец
18.06.2008 17:42:17
|
|
|
Минтруд как раз и разъяснил, что ничего не сгорает и Эд, как раз про это и писал.
Более того добавлю,что у любимом всеми журнальчике «Налоги Беларуси» № 9-2008г.,стр.84-85 есть разъяснение специалиста Минтруда г-жи В.В. Масловской под заглавием «Трудовой отпуск по новым правилам». Там как раз про «несгораемость» неиспользованных ранее отпусков.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
18.06.2008 17:38:17
|
|
|
и что, внимательно почитайте, что там написано. Только читайте что написано и не додумывайте ничего.
Там написано, отпуска предоставляются, там ни слова нет не то что о том, что они сгорают, но даже о том, что не предоставляются.
я думаю предоставляются, и НЕ предоставляются - это разные вещи.
Вы пожалуйста не злитесь и тоже не выражайте эмоции. Этимм вопросм я занимаюсь с прошлого лета и знаю его досконально, поверьте. хотите могу скинуть статью по этому поводу, там все подробно расписано.
А лишать человека права на заработанный отпуск - это бред, и вы с этим согласитесь, если подумаете внимательно, а не будете забюрокарчиваться и слепо верить всему что пишут.
Сами подумайте, отпуск - это законный отды,это деньги в конце концов, за что их будут отбирать? Это что наказание такое?
Беларусь
|
|
|
|
Червонец-Юрию
18.06.2008 17:26:10
|
|
|
Почитайте-почитайте
«Налоги Беларуси» № 9-2008г.,стр.84-85
«Трудовой отпуск по новым правилам».
Или Минтруд Вам тоже не указ?
Беларусь
|
|
|
|
Червонец-Юрию
18.06.2008 17:13:00
|
|
|
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
20 июля 2007 г. N 272-З
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ТРУДОВОЙ КОДЕКС
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
-
Статья 2. В связи со вступлением в силу настоящего Закона:
трудовые отпуска (их части), право на которые у работников возникло, но не было реализовано до вступления в силу настоящего Закона, предоставляются (компенсируются) полностью или пропорционально отработанному времени до 31 декабря 2008 года в соответствии с законодательством, действовавшим до вступления в силу настоящего Закона.
Беларусь
|
|
|
|
Черовнец-Юрий
18.06.2008 17:06:31
|
|
|
Бред?
Тогда суну Вас носом в сообщение Эд 18.06.2008 15:07:03.
Прежде чем выражать эмоции, изучайте своевременно изменения в законодательстве.
Я не идеальный бухгалтер, но Вам, Юрий, точно надо учить матчасть.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-45
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»