Вот интересно - многих-ли штрафовали за неправильное оформление ТТН-ок? Поделитесь! Например,если привезли товар Заказчику - а они не доверенность выписывают, а тавят штамп оргнизации или печать в графе «товар получил» и подписывается черте-кто!
Прошу прощения, что вытащен старый топик, но все же: здесь Alexred пишет: инструкцию эту никто не отменял и она действующая. А в другом топике buh.by/mes.asp?t=163739&b=1: Alexred 02.02.2009 пишет:« Согласно п.1 Инструкции № 17 доверенности подписываются руководителем и главным бухгалтером организации или лицами, ими на то уполномоченными. В соответствии с п.5 ст.186 ГК доверенность от имени юрлица выдается за подписью его руководителя.. (скип) Доверенность от имени юрлица, основанного на собственности РБ должна быть подписана также главным бухгалтером этой организации. Доверенности на получение ТМЦ всеми остальными юридическими лицами могут не подписываться главными бухгалтерами, если иное не закреплено учредительными документами.» НО: по инстр.№17 подпись главбуха обязательна! Как решается противоречие?
Беларусь
Alexred28.01.2009 13:01:43
ну и в догонку вопрос который сплош и рядом
Ситуация
Все реквизиты в доверенности заполнены при помощи средств ПЭВМ, а наименование товара и его количество прописаны вручную. При получении материалов одна из государственных структур сделала замечание по этому поводу, и доверенность попросили заменить.
Рассмотрим, является ли это нарушением.
В соответствии с п.3 Инструкции № 17 выдача доверенностей, полностью или частично не заполненных, и доверенностей без образцов подписи лиц, на имя которых они выписаны, не допускается. Дополнительно следует обратить внимание на п.9 Инструкции № 17. Согласно указанному пункту отпуск товарно-материальных ценностей предприятиями или организациями (торгующими, снабженческими, сбытовыми и др.) не производится в случае предъявления доверенности, выданной с нарушением установленного порядка ее заполнения или с незаполненными реквизитами.
Таким образом, в предъявляемой поставщику доверенности должны быть заполнены все реквизиты в соответствии с Инструкцией № 17, но в Инструкции № 17 не сказано, каким способом они должны быть заполнены. Поэтому данный вопрос остается без однозначного ответа, проблемным.
Беларусь
Alexred28.01.2009 12:59:51
а ГК регулирует совершенно другие вопросы . Чтобы правильно оформить доверенность на получение товарно-материальных ценностей, необходимо руководствоваться нормами:
- Гражданского кодекса РБ от 07.12.1998 № 218-З, с изменениями и дополнениями (далее - ГК) (ст.186-190, 755, 864-866, 1117);
Лицо, выдавшее доверенность, может во всякое время ее отменить, а лицо, которому доверенность выдана, - отказаться от нее. По прекращении доверенности лицо, которому она выдана, обязано немедленно вернуть доверенность. В обязанности поверенного согласно нормам ст.864 ГК входит передавать доверителю без промедления все полученное по сделкам, совершенным во исполнение поручения, а также без промедления возвращать доверителю доверенность, если прекращен договор поручения до его исполнения, т.е. когда доверенность на получение товарно-материальных ценностей по каким-либо причинам не была использована.
Инструкция № 17 не распространяется на порядок получения грузов от транспортных организаций (железнодорожного, водного, автомобильного и воздушного транспорта). Порядок оформления договора транспортной экспедиции оговорен в ст.755 ГК. Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и маршрутом, избранным экспедитором или клиентом, заключить от имени клиента или от своего имени договор перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой. В соответствии с договором обязанности экспедитора могут исполняться перевозчиком. Пунктом 5 ст.755 ГК предусмотрено, что клиент должен выдать экспедитору доверенность, если она необходима для выполнения его обязанностей.
При получении товарно-материальных ценностей резидентами РБ в государствах СНГ также выписывается доверенность формы М-2 или М-2а. При отпуске ценностей нерезидентам РБ может приниматься доверенность, выписанная по форме, законодательно установленной государством, резидентом которого является получатель товарно-материальных ценностей. В ст.1117 ГК указано, что форма и срок действия доверенности определяются по праву страны, где выдана доверенность. Однако доверенность не может быть признана недействительной вследствие несоблюдения формы, если последняя удовлетворяет требованиям права Республики Беларусь.
Беларусь
Alexred28.01.2009 12:55:57
Порядок выдачи и учета доверенностей изложен в Инструкции о порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности, утвержденной Минфином СССР 14.01.1967 № 17 (далее - Инструкция № 17).
Согласно ст.1 Закона РБ от 28.05.1999 № 261-З «О применении на территории Республики Беларусь законодательства СССР» при отсутствии законодательства РБ, регулирующего соответствующие общественные отношения, на территории Республики Беларусь применяются акты законодательства СССР, регламентирующие данные отношения и не противоречащие законодательству РБ.
Поскольку инструкции, регламентирующей порядок выдачи доверенностей, в Республике Беларусь нет, то в настоящее время следует руководствоваться Инструкцией № 17, которой предусмотрена возможность использования двух видов доверенностей: формы М-2 и формы М-2а.
03.10.2008 г.
Валентина Прохожая, экономист
Журнал «Главный Бухгалтер» № 37, 2008 г.
Беларусь
Alexred28.01.2009 12:50:46
например БСО бланк выд выдает только действуясь этой инструкцие..не думаю что вы правы Юрий. инструкцию эту никто не отменял и она действуящая согласно как и сказал (а) му-му . В ГК нету четкой инструкции как заполнять и какие графы и ваще как она должна выглядеть
Беларусь
Юрий28.01.2009 10:46:09
Alexred, кто ее отменит? нет такого органа? И правила выдачи и правила заполнения определяет ГК.
Да, в случае отсутствия законодательства Республики Беларусь, регулирующего соответствующие общественные отношения, применяется, но законоадтельсвто есть - это ГК, и нельзя применять эту инструкцию.
Беларусь
Юрий28.01.2009 10:46:02
Alexred, кто ее отменит? нет такого органа? И правилы выдачи и правила заполнения определяет ГК.
Да, в случае отсутствия законодательства Республики Беларусь, регулирующего соответствующие общественные отношения, применяется, но законоадтельсвто есть - это ГК, и нельзя применять эту инструкцию.
Беларусь
му-му28.01.2009 9:29:09
В одном из номеров ГБ за 2008год по этому поводу писали: «Статьей 1 Закона РБ от 28.05.1999 №261-З »О применении на территории РБ законодательства СССР« установлено, что в случае отсутствия законодательства Республики Беларусь, регулирующего соответствующие общественные отношения, на территории Республики Беларусь применяются акты законодательства СССР, регламентирующие данные отношения и не противоречащие законодательству Республики Беларусь. _____________ получается, что Инструкция №17 от 14.01.1967 действует...
Беларусь
Alexred28.01.2009 9:19:23
Правила выдачи -может и ГК регулирует , а правила заполнения - нет....пусть отменили эту инструкцию и сляпали новую , хотя зная как у нас все делаеться...может лутше пусть и не трогнают ничего..а то потом будем гадать как теперь доверенность заполнять и надо ли там адрес банка указывать хе хе
Беларусь
Юрий28.01.2009 9:11:22
Смеху варта, для того, чтобы ее обновить нужно сперва СССР восстановить. Эта Инструкци фактически не применяется, так как правила выдачи доверенностей регулируются теперь ГК, а не каким-то непонятным актом несущесвтующего органа.
Беларусь
Alexred28.01.2009 9:09:20
далекий 67 ой год.....эту инструкцию давненько б надобыло обновить....например тогда еще и компов не было и многие не принимают доверенности выписанные на компьютере а строки товарные заполненные ручкой или например ручкой заполнен отвественное лицо а все остальное компьютерным способом .
Беларусь
Ллевелла28.01.2009 8:59:49
ИНСТРУКЦИЯ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ СССР 14 января 1967 г. N 17
О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ДОВЕРЕННОСТЕЙ НА ПОЛУЧЕНИЕ ТОВАРНО-МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ И ОТПУСКА ИХ ПО ДОВЕРЕННОСТИ (согласована с ЦСУ СССР) (извлечение) 11. При централизованном заводе и доставке товаров и материалов предприятиям, торговым и другим организациям отпуск товаров и материалов поставщикам (предприятиям, оптовыми организациями и т.п.) может осуществляться без доверенности. В этих случаях получатель товаров (материалов) обязан сообщить поставщикам образец печати (штампа), которой материально ответственное лицо, получившее завезенный товар (материал), скрепляет в экземпляре сопроводительного документа (накладной, счете и т.п.), остающегося у поставщика, свою подпись о получении названных ценностей.
Беларусь
Юрий28.01.2009 8:45:49
Кстати, по печати получать ничего нельзя. Печать никогда не двала и не будет давать никаких полномочий.
Беларусь
Юрий28.01.2009 8:42:28
если вы привезли товар Заказчику, нафига ему писатьдоверенность. Это то же самое, что вы Матроскину привезли фоторужье и требуете с него же доверенность, что Матроскин это уполномочил Матроскина. Соображайте.
а знать вам незачем, кто принимает товар по большей части. Заказчик в курсе, что вы приехали? - В курсе! остальное его проблемы. Главное приехать туда куда надо
Беларусь
Uri27.01.2009 22:40:03
Открою страшную тайну! Чтоб сомнений не возникало НПА предусмотрено, что покупатель должен информировать продавца (копия оттиска штампа) о том какой штамп считать правильным. /Об этом читаем в инструкции о доверенностях/ :-)
Беларусь
Alexred27.01.2009 22:24:30
14. В условиях, когда товарно–материальные ценности принимаются к перевозке лицом по доверенности грузополучателя, принимающий груз должен расписаться за его получение в строке «Груз получил». При этом грузоотправитель указывает, кем выдана доверенность, номер и дату ее выдачи.
22. В строках, которые отражают прием–передачу груза материально ответственным лицом, производящим прием (оприходование) товаров, указываются образец (или номер) оттиска пломбы, которой произведено опломбирование доставленного груза (при перевозке груза в контейнерах, цистернах и т.п. под пломбой), общее количество мест груза или контейнеров (прописью), общая масса доставленного по данной товарно–транспортной накладной груза в тоннах с точностью до 0,01 т (прописью).
В строке «Сдал водитель (экспедитор)» последний своей подписью удостоверяет сдачу груза грузополучателю.
В строке «Принял получатель» записываются должность, фамилия, имя и отчество материально ответственного лица, принявшего груз, подпись и штамп которого удостоверяют прием груза.
резюме - могут ставить и штамп , и печать , и не расшифровывать подпись , по доверенности и без (но тогда печать или штамп ) в новой обратите внимание уже четко прописано , в старой - не очень =)
Беларусь
Alexred27.01.2009 22:15:56
Строка «Сдал водитель (экспедитор)».
В строке «Сдал водитель (экспедитор)» накладной ТТН-1 записываются фамилия, имя и отчество или инициалы водителя (экспедитора), сдавшего груз. Затем следует подпись этого лица.
Согласно Инструкции по заполнению ТТН-1 в строке «Принял получатель» записываются фамилия, имя и отчество материально ответственного лица, принявшего груз. В п. 10 Разъяснения № 15-9/338 указано, что вместо имени и отчества допускается указывать фамилию и инициалы. Затем следует подпись этого лица.
В районе надписи «Штамп получателя» накладной ТТН-1 проставляется штамп грузополучателя. Подпись представителя грузополучателя и штамп удостоверяют прием груза.
На этом заполнение накладной у грузополучателя заканчивается.
Natali ? проще приказом об установлении данного перечня лиц имеющих право подписи на тех или инных документов...образец есть , но он на работе а я ....в такое время уже дома....оставляю емаил alexred@tut.by напишите мне на него повторно вопрос завтра вышлю .=)
Беларусь
Alexred27.01.2009 22:02:23
Я кажеться понял суть вопроса....ее смущает то что откуда она знает разрешено ли данному лицу получать тов. мат . ценности если у него нет доверенности и ставит он штамп....логично . к сожалению у меня под рукой щас только новая инструкция которая будет действовать с 01,05,09 там прописано четко ...
в строке «Товар к перевозке принял» указывается должность, фамилия, инициалы и подпись водителя; в строках «по доверенности» и «выданной» указывается дата и номер доверенности, наименование организации выдавшей доверенность. При получении товара непосредственно руководителем юридического лица или индивидуальным предпринимателем в накладной ТТН-1 указываются данные удостоверения руководителя или свидетельства о государственной регистрации индивидуального предпринимателя и проставляется оттиск печати (штампа) юридического лица или индивидуального предпринимателя; в строке «Принял грузополучатель» указывается должность, фамилия и инициалы материально ответственного лица, принявшего товар, его подпись, а также оттиск штампа (печати) грузополучателя.
Дословно не знаю как в старой инструкции которая еще действует , если так же то ....или доверенность обязательно , а по печати только руководитель имеет право получать
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»