| |
|
|
| |
|
|
 Bara
13.10.2009 10:10:39
|
|
|
ГОс предприятие, в бухгалтерии 5 человек. 1 главный, 4 бухгалтера. Можем ли мы назначить зам главного бухгалтера при такой численности бухгалтеров (3 бухгалтера)? (по нормам, для зама начальника отдела необходимо, чтобы в подчинении было 5 человек).
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
bara
14.10.2009 11:29:52
|
|
|
&&&&
Беларусь
|
|
|
|
bara
14.10.2009 10:17:04
|
|
|
У кого-нибудь есть еще предложения???
Может стоит сослаться на то что постан 25 - это все таки рекомендации, а они не обязательны для применения.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
13.10.2009 16:57:06
|
|
|
Пробуйте обосновать сложностью и ответственостью, количеством видов деятельности, обязанностью замещать ГБ и т.д. Т.е. функционально. Договориться с ними, короче. Может быть, письменно обосновать необходимость должности зама.
Беларусь
|
|
|
|
bara
13.10.2009 16:13:05
|
|
|
Мы хотим получить на выходе, что может быть зам., но обосновать не можем.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
13.10.2009 16:08:49
|
|
|
И не найдете, бо нету... У каждого свое видение , свое толкование... В зависимости от того, что хотят получить в результате...
Беларусь
|
|
|
|
bara
13.10.2009 15:40:08
|
|
|
да я это читала. но на семинаре, который устраивал консультат и проводил работник минтруда говорили, что эти нормы управляемости не распространяются на бухгалтерию. но к сожалению я нигде не нашла нормативно этого подтвержденного
Беларусь
|
|
|
|
Мариша
13.10.2009 15:28:10
|
|
|
И еще
Вопрос: Согласно Рекомендациям по разработке примерных структур и штатных нормативов численности работников аппарата управления коммерческих организаций государственной формы собственности и организаций с долей собственности государства в их уставных фондах более 50 процентов, утвержденным Постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 09.03.2004 N 25 (далее - Рекомендации), должность заместителя структурного подразделения вводится при численности работников в его штате из расчета не менее 5 человек, подчиненных одному заместителю. Распространяются ли эти нормы управляемости на заместителя главного бухгалтера, если в бухгалтерии работают 3 человека?
Ответ: Нормы управляемости, касающиеся введения должности заместителя руководителя структурного подразделения, предусмотренные Рекомендациями, распространяются в том числе и на заместителя главного бухгалтера. При этом они носят рекомендательный характер. В каждом конкретном случае наниматель самостоятельно определяет целесообразность введения должностей заместителей руководителя структурного подразделения и их количество исходя из задач, стоящих перед подразделением, видов и наименований деятельности и других факторов.
В данном случае при количественном составе бухгалтерии (3 работника) полагаем, что вводить должность заместителя главного бухгалтера нецелесообразно.
Научный сотрудник НИИ
Министерства труда и социальной защиты
В.П.ШИМКО
19.09.2007
Беларусь
|
|
|
|
Мариша
13.10.2009 15:26:15
|
|
|
Из Консультанта
Вопрос: Согласно нормативу численности должность заместителя руководителя структурного подразделения (начальника отдела снабжения, сбыта) вводится при наличии в штате 5 человек, подчиненных этому заместителю. Распространяется ли эта норма на заместителя главного бухгалтера?
Ответ: Такая норма предусмотрена Рекомендациями по разработке примерных структур и штатных нормативов численности работников аппарата управления коммерческих организаций государственной формы собственности и организаций с долей собственности государства в их уставных фондах более 50 процентов, утвержденными Постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 09.03.2004 N 25 (далее - Рекомендации).
Согласно п. 14 Рекомендаций при разработке структуры указанным организациям рекомендовано учитывать, что должность заместителя начальника структурного подразделения вводится при численности работников в его штате из расчета не менее пяти человек, подчиненных одному заместителю.
Каких-либо исключений для заместителя главного бухгалтера в Рекомендациях не предусматривается. Кроме того, пунктом 15 Рекомендаций определено, что законодательством либо локальными нормативными актами могут устанавливаться иные нормы управляемости, которые могут учитываться при разработке структур, но они должны быть не ниже указанных в пункте 15 Рекомендаций.
Напомним, что Рекомендации не распространяют свое действие на организации негосударственной формы собственности и организации, не имеющие доли собственности государства в их уставных фондах более 50 процентов. А Инструкцией о порядке применения единой тарифной сетки работников Республики Беларусь, утвержденной Постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 20.09.2002 N 123, такая норма управляемости не установлена. Следовательно, организации негосударственной формы собственности и организации, не имеющие доли собственности государства в их уставных фондах более 50 процентов, могут не придерживаться Рекомендаций. Вопрос о введении в штатное расписание должности заместителя главного бухгалтера в этих организациях является, по нашему мнению, прерогативой собственника имущества.
Руководитель консультационного отдела
СООО «Правильная компания»
В.Г.ПАСЕВИЧ
25.10.2007
Беларусь
|
|
|
|
bara
13.10.2009 15:24:48
|
|
|
может кто-то видел разъяснения в глав бухе???
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
13.10.2009 15:22:09
|
|
|
Отстоять можно только функции, исполняемые замом. Все эти разговоры - не более, чем толкование невнятно написанного документа. В очередной раз видно качество нашей нормативки...
Беларусь
|
|
|
|
bara
13.10.2009 15:11:51
|
|
|
а наши проверяющие ссылаются на это постановление, что бы убрать зама главного бухгалтера. Как правильно отстоять нашего зама. Помогите!
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
13.10.2009 15:05:43
|
|
|
При проверке нас ведомственным КРУ должность зам. ГБ по штатному была одобрена при численности бухгалтерии 5 чел. вместе с ГБ. ССылались именно на эти рекомендации в Постановлении. Больше по замам нигде ничего нет.
Беларусь
|
|
|
|
bara
13.10.2009 15:00:30
|
|
|
должность главного специалиста (за исключением главного инженера, главного бухгалтера) вводится в том случае, если работником выполняются управленческие функции и ему подчиняются структурные подразделения по соответствующему направлению деятельности организации; - это все что там есть про главных специалистов, ничего по поводу замов.
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
13.10.2009 14:21:58
|
|
|
Почитайте в том же постановлении про главных специалистов и их замов.
Беларусь
|
|
|
|
bara
13.10.2009 14:18:24
|
|
|
Я с вами полностью согласна, но надо на что-то ссылаться. А на что????
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
13.10.2009 13:56:49
|
|
|
ГБ- не начальник структурного подразделения, а главный специалист. Потому, если даже будет только второй бух, он имеет право называться заместителем.ГБ никакого подчинения не надо.Он может быть в единственном числе. А зам ему нужен, чтоб иметь право подписи в его отсутствие и замещать его в отсутствие.
Беларусь
|
|
|
|
Николай
13.10.2009 13:52:00
|
|
|
У меня на прошлой конторе, она еще плюс бюджетная- был зам. ХОтя нас всего было четверо.
Беларусь
|
|
|
|
bara
13.10.2009 13:28:24
|
|
|
&&&
Беларусь
|
|
|
|
bara
13.10.2009 13:20:32
|
|
|
Т.е. получается убираем должность зама и делаем ведущим. А можно как-то это обойти, все таки это ж рекомендации.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.10.2009 13:16:32
|
|
|
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
9 марта 2004 г. № 25
– должность заместителя начальника структурного подразделения вводится при численности работников в его штате из расчета не менее пяти человек, подчиненных одному заместителю.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-28
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»