| |
|
|
| |
|
|
 Срочно! К юристам
21.06.2010 17:26:21
|
|
|
Создаем предприятие, в уставе прописано, что при совершении крупной сделки (от 25-59 % стоимости активов и т.п.) требуется решение учредителей (протокол и все такое). Предприятие новое, активов крайне мало, следовательно нужно протоколом закреплять каждую сделку. Попросила это убрать из устава, говорят, так надо по законодательству. Неужели все так делают??? Ведь это на практике невозможно???
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юрий
23.06.2010 14:14:21
|
|
|
Юрий, Закон неплохо соблюдать, спору нет.
И решение учредителей его не отменит, не столь я наивен.
Вопрос в том, что будет если директор нарушит этот Закон?
Если учредителей это нарушение не обеспокоит - ничего.
Ведь нарушение данной статьи не влечет за собой автоматически недействительность сделки.
Она всего лишь МОЖЕТ БЫТЬ признана недействительной.
Решение собрания, предлагаемое мной, и есть индульгенция директору от учредителей. Свеобразная гарантия того, что они не уволят директора за самоуправство и не подадут потом в суд с иском о недействительности сделки.
______
не уверен, что это можно рассматривать как индульгенцию.
Беларусь
|
|
|
|
РН
23.06.2010 14:11:18
|
|
|
В закон о хозобществах вносится много разных изменений - «ЭГ» № 46 от 18.06 «Новые горизоноты корпоративных отношений»:
«... Дан обширный перечень сделок, признаваемых взаимосвязанными, уточняется понятие »крупные сделки«. Из их числа исключены сделки, совершаемые в процессе обычной хозяйственной деятельности. Таким образом, руководство предприятий избавляется от лишних (с его точки зрения) препирательств с акционерами, если те сочтут какие-либо масштабные договоры по закупкам или сбыту невыгодными. Это упростит работу менеджеров обществ, но при определенных обстоятельствах грозит участникам ущемлением их интересов. В новой редакции ст. 58 определен перечень лиц, имеющих право обратиться в суд с иском о признании крупной сделки, совершенной с нарушением требований закона, недействительной».
Беларусь
|
|
|
|
Андрей
23.06.2010 13:47:49
|
|
|
Юрий, Закон неплохо соблюдать, спору нет.
И решение учредителей его не отменит, не столь я наивен.
Вопрос в том, что будет если директор нарушит этот Закон?
Если учредителей это нарушение не обеспокоит - ничего.
Ведь нарушение данной статьи не влечет за собой автоматически недействительность сделки.
Она всего лишь МОЖЕТ БЫТЬ признана недействительной.
Решение собрания, предлагаемое мной, и есть индульгенция директору от учредителей. Свеобразная гарантия того, что они не уволят директора за самоуправство и не подадут потом в суд с иском о недействительности сделки.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.06.2010 12:49:00
|
|
|
если по Закону, то решение должно приниматься по каждой сделке, а не один разик.
____________
Вот, вот и я о том же.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
23.06.2010 12:32:33
|
|
|
Не понимаю. почему вы считаете что КАЖДУЮ покупку товара надо оформлять протоколом? ВАМ надо 31 числа купить МНОГО ДОРОГОГО ТОВАРА -это ваш актив!!! Затем 1-го, 2-го и так до конца месяца можно покупать КАЖДЫЙ ДЕНЬ товар на стоимость 50% от ПЕРВОЙ покупки. К концу ВТОРОГО месяца ваши активы (а это инвентарь, компы и ТОВАР даже отгруженный на 45 счете если вы по оплате!!!) -это тоже ваши активы. Не понимаю суть вашей НАДУМАННОЙ ПРОБЛЕМЫ. Она актуальна только первый месяц работы -так попросите учредов ПОРАБОТАТЬ над протоколами один разик...
____
если по Закону, то решение должно приниматься по каждой сделке, а не один разик.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
23.06.2010 12:01:55
|
|
|
Не понимаю. почему вы считаете что КАЖДУЮ покупку товара надо оформлять протоколом? ВАМ надо 31 числа купить МНОГО ДОРОГОГО ТОВАРА -это ваш актив!!! Затем 1-го, 2-го и так до конца месяца можно покупать КАЖДЫЙ ДЕНЬ товар на стоимость 50% от ПЕРВОЙ покупки. К концу ВТОРОГО месяца ваши активы (а это инвентарь, компы и ТОВАР даже отгруженный на 45 счете если вы по оплате!!!) -это тоже ваши активы. Не понимаю суть вашей НАДУМАННОЙ ПРОБЛЕМЫ. Она актуальна только первый месяц работы -так попросите учредов ПОРАБОТАТЬ над протоколами один разик...
Беларусь
|
|
|
|
БелКАСманафт
23.06.2010 11:48:30
|
|
|
Все подробности в ГК РБ:
Ст. 184. Заключение сделки неуполномоченным лицом
1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку.
2. Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.06.2010 11:31:29
|
|
|
Правильно заметил Юрий.
Если учреды между собой френдят, то можно одобрять сделки и после их совершения (последующее одобрение), т.е. списками, прилагаемыми к Протоколу общего собрания участников.
_____________________
А можно про это поконктернее? Как это формляется? Уже после совершения сделки?
Беларусь
|
|
|
|
БелКАСманафт
23.06.2010 11:10:01
|
|
|
Правильно заметил Юрий.
Если учреды между собой френдят, то можно одобрять сделки и после их совершения (последующее одобрение), т.е. списками, прилагаемыми к Протоколу общего собрания участников.
Главное, чтобы к моменту такого собрания учреды не расфрендились и стали ставить палки в колёса друг другу.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
23.06.2010 10:46:51
|
|
|
Почему это технически невозможно каждый день учредов собирать, вполне возможно.
_____________________
Потому, что учреды могут жить в разных городах, это раз. Отдыхать заграницей это два, болеть в конце-концов. Не говоря уже о том, что у них помимо учредительсва, м.б другое место работы. А вопрос по сделке надо решать в течении дня.
____
еще раз.
все возможно, вы просто не знаете как.
вы не знаете и невозможно - две большие разницы.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.06.2010 10:19:25
|
|
|
А вы можете собрать учредителей раз в две недели, чтобы они подписали нужные документы с нужными датами? Или учредители будут возражать проти ваших сделок?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.06.2010 10:06:16
|
|
|
Почему это технически невозможно каждый день учредов собирать, вполне возможно.
_____________________
Потому, что учреды могут жить в разных городах, это раз. Отдыхать заграницей это два, болеть в конце-концов. Не говоря уже о том, что у них помимо учредительсва, м.б другое место работы. А вопрос по сделке надо решать в течении дня.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.06.2010 10:04:00
|
|
|
Белка говорила долго и не по существу. Если вы ГБ - загляните в свой баланс счетов и уведите, что имущество лежит у вас на разных полочках с товарами. Если у вас торговое предприятие, то товар для вас оборотный актив и он должен постоянно оборачиваться, для того и приобретался. И если у вас УФ маленький, а товарооборот большой, то хвала и почет директору и не надо ему ничьих разрешений. Речь может идти об основных средствах предприятия, но судя по вопросу, их нет, а появятся - тогда вопросы будут решаться в порядке поступления.
________________________________
Вы вообще читали вопрос? Оборотов мало. Что лежит на каких считаю, думаю автор знает. Автор, протоколы надо по каждой сделке (во всяком случае вначале д-ти). Вопрос в том, что многие это не делают. Вам решать.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
22.06.2010 19:23:55
|
|
|
БелКАСманафт, спасибо за компетентные ответы.
Беларусь
|
|
|
|
Василий
22.06.2010 19:11:17
|
|
|
Белка говорила долго и не по существу. Если вы ГБ - загляните в свой баланс счетов и уведите, что имущество лежит у вас на разных полочках с товарами. Если у вас торговое предприятие, то товар для вас оборотный актив и он должен постоянно оборачиваться, для того и приобретался. И если у вас УФ маленький, а товарооборот большой, то хвала и почет директору и не надо ему ничьих разрешений. Речь может идти об основных средствах предприятия, но судя по вопросу, их нет, а появятся - тогда вопросы будут решаться в порядке поступления.
Беларусь
|
|
|
|
БелКАСманафт
22.06.2010 18:12:06
|
|
|
Автор, Вы директор или ГБ?
И определитесь: собираетесь дружить с законом и уставом, или как все.
Про понятие «имущество», надо смотреть не НК, а в ГК (к примеру, в диспозицию статьи о купле-продажи«.
Короче - товар это тоже имущество.
И ещё Ваши постоянно отсутствующие учреды вполне могут выдать доверенность »постоянно присутствующим« на право решения вопросов данной категории.
Выход всегда есть.
Конечно, самый лучший из них -плюнуть на всё и работать »как все«, именно таким и сопутствуют успех.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
22.06.2010 18:10:29
|
|
|
Юристы! Меня интересует, не покупка грузовика, а именно сделки по покупке или продаже товара. В законе сказано имущество, что под ним понимается? Товар входит и как это обыграть, что бы меньше бумаг. Еще раз оговорюсь, просто технически не возможно собирать ежедневно учредов.
___
под имущество понимается все что можно потрогать, и даже то, что нельзя, например, имущественные права.
Почему это технически невозможно каждый день учредов собирать, вполне возможно.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.06.2010 18:00:30
|
|
|
УФ у нас 5 млн. Просто хочу все сделать нормально и по закону, в моей ситуации нереально писать протокол под каждую закупку товара. Я эту норму не знала вот и думаю, как оформить.
Беларусь
|
|
|
|
БелКАСманафт
22.06.2010 17:53:10
|
|
|
Автор, чего вы волнуетесь. Не хотите придерживаться норм закона и своего устава - плюйте на них. Другого совета вам никто не даст.
Вы что, только вчера зарегистрировались с УФ =1 рубль?
Да таких сейчас после ДП №1 полно. Никто ни к кому в учдоки не заглядывает, как правило.
Главно «сделать сделку», а там уж кому она не понравится пусть ищут законные способы её «разрушить» :)
И не спрашивайте, какое у меня образование и должность :)))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.06.2010 17:42:54
|
|
|
Юристы! Меня интересует, не покупка грузовика, а именно сделки по покупке или продаже товара. В законе сказано имущество, что под ним понимается? Товар входит и как это обыграть, что бы меньше бумаг. Еще раз оговорюсь, просто технически не возможно собирать ежедневно учредов.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-41
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»