| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
02.11.2011 15:20:49
|
|
|
народ, нужна ваша помощь с НДС
наша организация оказывает услуги по ремонту. 1 час работы допустим стоит 100 рублей. Наши ремонтники занимаются заказом 10 часов, т.е. работа стоит 1000 рублей. Но помимо этого мы привлекаем стороннюю организацию для проведения тех работ, которые не можем выполнить сами по техническим причинам. Эта работа согласно документам сторонней организации стоит, допустим, 200 рублей
Вот мы и выставляем нашему заказчику акт на наши 1000 рублей + 200 рублей возмещение.
Всегда считала, что эти 200 рублей у нас НДС не облагаются, а тут засомневалась, правильно ли мы делаем...
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
В.Ш.
03.11.2011 17:45:26
|
|
|
Анонимно 02.11.2011 15:20:49
… работа согласно документам сторонней организации стоит, допустим, 200 рублейВот мы и выставляем нашему заказчику акт на наши 1000 рублей + 200 рублей возмещение.Всегда считала, что эти 200 рублей у нас НДС не облагаются, а тут засомне-валась, правильно ли мы делаем...
«Анонимно» 03.11.2011 9:03:41
…Договор перезаключать на новую сумму никто не будет. Я вижу только дин выход: изначально предусмотреть пункт возмещения незапланированных расходов. И это ну никак не получается реализация услуг, это больше смахивает на поручение поверенному.
==============================
Изначально предусмотреть или было предусмотрено и не о возмещении незапланированных расходов по ВАШЕЙ деятельности, а об ВОЗМЕЗДНЫХ условиях выполнения дополнительного поручения.
Вот в этом то и ВОПРОС.
Беларусь
|
|
|
|
Таня Л
03.11.2011 10:52:51
|
|
|
Все перечитала, что смогла найти,договор поручения надо, иначе это просто реализация услуги,а так реализация не на территории РБ, ндс не надо было бы платить
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2011 10:24:35
|
|
|
А входной ндс по услуге вы платили?
____________--
белорусские организации нам выставляют без ндс
при ремонте в россии попадаем под реалзиацию на территории РФ, соответственно, тоже нет НДС
Беларусь
|
|
|
|
Таня Л
03.11.2011 10:18:41
|
|
|
А входной ндс по услуге вы платили?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2011 10:12:04
|
|
|
Не могу понять , почему из своего кармана? Ваш заказчик возместит сумму увеличенную на НДС?
________--
уже не возместит. речь в настоящий момент идет о прошлых договорах.
Кроме того наши любимые заказчики не заплатят и копейки сверх подтвержденных расходов
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2011 10:07:02
|
|
|
интересно в ГК написано:
2. При отсутствии в возмездном договоре поручения условия о размере вознаграждения или о порядке его уплаты вознаграждение уплачивается после исполнения поручения в размере, определяемом в соответствии с пунктом 3 статьи 394 настоящего Кодекса.
3. В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.
Весь прикол в том, что аналогичные работы в нашей стране никто и никогда не производил
Беларусь
|
|
|
|
СовсемГрусАноним
03.11.2011 10:06:40
|
|
|
«Анонимно» 02.11.2011 15:51:10
«так что получается, мы из своего кармана должны НДС заплатить?!
____________________________________
Не могу понять , почему из своего кармана? Ваш заказчик возместит сумму увеличенную на НДС? Может я че не понимаю, но очень хочу понять!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2011 9:56:27
|
|
|
«Анонимно» 03.11.2011 9:50:56
Договор поручения приравнивается к договору комиссии, из этого и исходите в плане вознаграждения.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2011 9:50:56
|
|
|
В этом случае и договор должен быть соответствующий и вознаграждение за то, что выполнили поручение хоть какое-то,
____________-
Гражданский кодекс
Статья 861. Договор поручения
1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
Про вознаграждение здесь нигде не написано.
И второй момент, вопрос юристам: может ли договор быть смешанным? Ну, как у нас: договор на оказание услуг + одновременно (чтоб два раза не вставать) поручение выполнить работы
Беларусь
|
|
|
|
Автор
03.11.2011 9:47:17
|
|
|
Таня Л, не думаю, что получится найти конкретный ответ. Ситуация скользкая - кто как вывернет и как докажет - так и будет.
Но мое личное мнение, что взимание НДС с этих сумм - очередной бред законодательства, т.к. экономически это ничем не обосновано. какой нафиг это оборот по реализации? Это реализация у третьей организации - исполнителя, вот пусть они и платят (или не платят, если освобождены) НДС.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2011 9:43:49
|
|
|
«Анонимно» 03.11.2011 9:03:41
И это ну никак не получается реализация услуг, это больше смахивает на поручение поверенному
____________________
В этом случае и договор должен быть соответствующий и вознаграждение за то, что выполнили поручение хоть какое-то, а так ваше возмещение не подпадает ни под один пункт НК, В.Ш. правильно Вам пишет.
Беларусь
|
|
|
|
Таня Л
03.11.2011 9:42:55
|
|
|
Если найдете ответ, напишите, я теперь засомневалась, может неправильно делала
Беларусь
|
|
|
|
Таня Л
03.11.2011 9:42:03
|
|
|
Я делала так - стоимость услуг привлеченных сторонних организаций включала в налоговую базу, если стоимость большая и заказчики хотели оплачивать только саму стоимость услуг сторонних организаций без нашей наценки, то заключала договор поручения отдельно
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2011 9:03:41
|
|
|
В.Ш. 02.11.2011 23:01:10
__________-
не поняла ваш юмор
у нас есть нормы выполнения работ, которые мы должны соблидать. Допустим, конкретный ремонт составит 10 часов. Вот договор и заключается на 10 часов.
А тут форс-мажор, надо провести диагностику оборудования. Для этого ремонтируемый механизм надо отправить в россию. Во сколько обойдется диагностика - никто не знает пока россияне не выставят счет.
Договор перезаключать на новую сумму никто не будет. Я вижу только дин выход: изначально предусмотреть пункт возмещения незапланированных расходов. И это ну никак не получается реализация услуг, это больше смахивает на поручение поверенному.
итак, что вы подразумевали под своей фразой?
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
02.11.2011 23:01:10
|
|
|
Анонимно« 02.11.2011 22:29:00
А зачем приравниваете комиссионную деятельность к иным видам деятельности?
___________--
потому что фактически заказчик ПОРУЧАЕТ ...
===================
А что же тогда на НДС-е заморачиваетесь, при таком-то СЕРЬЕЗНОМ раскладе?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 22:29:00
|
|
|
А зачем приравниваете комиссионную деятельность к иным видам деятельности?
___________--
потому что фактически заказчик ПОРУЧАЕТ нам отремонтировать его барахло любым способом, в т.ч. и с помощью сторонней организации, иначе приедет Мясникович и сделает ему ата-та))))
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
02.11.2011 17:58:22
|
|
|
«Анонимно» 02.11.2011 17:52:05
В.Ш. 02.11.2011 17:49:20
___________-
еще раз))) я не про стройку
Я про пункт ст. 93 НК
===========================
А зачем приравниваете комиссионную деятельность к иным видам деятельности?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 17:52:05
|
|
|
В.Ш. 02.11.2011 17:49:20
___________-
еще раз))) я не про стройку
Я про пункт ст. 93 НК
2. Объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость не признаются:
2.12. обороты по возмещению:
2.12.4. комиссионеру (поверенному) комитентом (доверителем) сумм расходов по приобретению товаров (работ, услуг), имущественных прав, не покрываемых вознаграждением комиссионера (поверенного);
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
02.11.2011 17:49:20
|
|
|
Еще с аудитором посоветуюсь, но в первую очередь хотела услышать однозначное мнение бухбая. Раз однозначного мнения нет, значит, надеюсь, не все потеряно)))
======================
Аудитор должен вам разъяснить, что «принцип субподряда» к услугам промышленного характера, которыми вы вероятно занимаетесь, никакого отношения не имеет.
Стройку (строительный подряд) и иные виды деятельности (услуги), их ведь необходимо отделять друг от друга...
Так что похоже, что с НДС у вас не все в порядке...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2011 17:11:09
|
|
|
А если выписать 2 акта:
1 - на ваши услуги с НДС.
2- на возмещение покупных услуг (ст.93 п.2) - без НДС
Думаете не прокатит??
________-
Думаю, должно прокатить, но по старым бумажкам такие исправления вряд ли внесем, от заказчиков и так месяцами добиваемся подписания актов...
Думаю, тихой сапой внести в середину договора вышеуказанный пункт про возмещение. Криво и косо, конечно, но вижу, что никто яростно не отговаривает, значит можно пытаться.
Еще с аудитором посоветуюсь, но в первую очередь хотела услышать однозначное мнение бухбая. Раз однозначного мнения нет, значит, надеюсь, не все потеряно)))
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-48
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»