СРОЧНО!!! Подскажите, пожалуйста, что является датой акта оказанных услуг: дата возвращения водителя из командировки или дата выгрузки? На какой нормативно-правовой акт можно сослаться? СПАСИБО!
«1. При отсутствии акта оказанных услуг (а он и необязателен)датой оказания услуги в международных перевозках считается дата гр.24 CMR. Но если этот акт имеется - почему бы мне не принять к реализации перевозку по дате акта?»
«И, наконец, я ничего не имею против тех, кто делает по гр.24 CMR. Их право.» Это хорошо, что вы ничего не имеете против нас. А то было бы совсем грустно.:) Акт составляется на основании хозоперации, а не наоборот. Если хозоперация фактически состоялась 28 декабря, обязательства перевозчика по договору выполнены (произошла выгрузка товара получателю), а акт составлен 3 января, то толковый проверяющий пересчитает вам: а) курсовые разницы по экспортной услуге б) отнесет выручку к прошлому налоговому периоду со всеми вытекающими. __________- думаете обязательства выполнены? только вот что-то никто по экспорту не платит через 10 или 30 дней по гр.24, наверно потому, что в договоре прописано среди прочих обязательств предоставить CMR (и акт оказ. услуг), - т.е.предоставлю документы и тем окончательно выполню обязательства. К тому же получив CMR, я получил право на получение выручки, а на дату хозоперации (гр.24)у меня почему-то такого права не возникает.Да и себестоимость по перевозке не определена.Так что ирония Ваша хоть и тонка, но голословна и вряд ли уместна. А что касается проверяющих, то существует понятие сложившейся практики...не слышал, чтобы снимали и пересчитывали...
Беларусь
Гость23.01.2012 19:33:54
2дот
«1. При отсутствии акта оказанных услуг (а он и необязателен)датой оказания услуги в международных перевозках считается дата гр.24 CMR. Но если этот акт имеется - почему бы мне не принять к реализации перевозку по дате акта?»
«И, наконец, я ничего не имею против тех, кто делает по гр.24 CMR. Их право.» Это хорошо, что вы ничего не имеете против нас. А то было бы совсем грустно.:) Акт составляется на основании хозоперации, а не наоборот. Если хозоперация фактически состоялась 28 декабря, обязательства перевозчика по договору выполнены (произошла выгрузка товара получателю), а акт составлен 3 января, то толковый проверяющий пересчитает вам: а) курсовые разницы по экспортной услуге б) отнесет выручку к прошлому налоговому периоду со всеми вытекающими.
Беларусь
дот23.01.2012 19:12:58
«Анонимно» 23.01.2012 18:35:50 спасибо за вопрос. а как спросить? - я тут в РБ, а он в Италии --------------------------- ну наши водители тоже много где ездят, однако связь с ними имеется. Или вы отправляя водителя на вашей машине даже не отслеживаете как идет рейс и где машина. У нас всегда водитель дает знать когда он разгрузился. так поставлена работа и никогда с датами не было вопросов. Словам диспетчеров сама не доверяю _____________ естественно, вопрос о том, как спросить у водителя о дате разгрузки - был утрированным. По моему убеждению, принимая в реализацию перевозки по такой схеме, т.е. по дате а/о, я ничем не нарушаю законодательство. Перечислю вкратце - почему: 1. При отсутствии акта оказанных услуг (а он и необязателен)датой оказания услуги в международных перевозках считается дата гр.24 CMR. Но если этот акт имеется - почему бы мне не принять к реализации перевозку по дате акта? 2. В Инстр.№ 199 сказано, что по мере отгрузки активов выручка от их реализации пересчитывается по курсу на дату отгрузки этих активов. А что такое отгрузка активов для меня - перевозчика? Где есть этому определение? Вот приехал водитель из рейса, предоставил документы, закрыл путевой лист - вот актив и отгрузился. В конце-концов, чтобы выполнить свою работу, ему нужно съездить в Италию и вернуться назад. Кстати, раньше вообще проблем с этим не было - выручка бралась в реализацию по мере предъявления заказчику расчетных документов (так, кажется звучало). 3.Глава 5 ПРИЗНАНИЕ ДОХОДОВ
15. Для целей настоящей Инструкции выручка от реализации в бухгалтерском учете признается при выполнении следующих условий: организация на основании договора или ином основании, предусмотренном законодательством, имеет право на получение выручки; сумма выручки определена в соответствии с принятой организацией учетной политикой; расходы, включенные в фактическую себестоимость реализованных товаров, готовой продукции, работ, услуг, определены и соответствуют полученной или подлежащей получению выручке. Кстати тоже звучит и в Инструкции № 199.
(гл. 5, Постановление Министерства финансов Республики Беларусь от 26.12.2003 N 181 (ред. от 31.03.2008) «Об утверждении Инструкции по бухгалтерскому учету »Доходы организации« 4. И последнее, хотя это, конечно, не аргумент - проверяли меня 2 раза (на разных фирмах) - ничего не предъявили по этому поводу. И, наконец, я ничего не имею против тех, кто делает по гр.24 CMR. Их право. Че-то я расписался тут на конец дня...
Беларусь
"Анонимно"23.01.2012 18:35:50
спасибо за вопрос. а как спросить? - я тут в РБ, а он в Италии --------------------------- ну наши водители тоже много где ездят, однако связь с ними имеется. Или вы отправляя водителя на вашей машине даже не отслеживаете как идет рейс и где машина. У нас всегда водитель дает знать когда он разгрузился. так поставлена работа и никогда с датами не было вопросов. Словам диспетчеров сама не доверяю
Беларусь
"Анонимно"23.01.2012 15:52:39
а внести исправления в налоговый учет после приезда водителя слабо?
Беларусь
дот23.01.2012 14:12:20
«Анонимно» 23.01.2012 13:50:16 может быть и я бы так работал, но не хочу зависеть от инфы от диспетчера (экспедитора) - то была выгрузка, то нет, то 15-м, то 16-м числом, а так приехал водитель - все четко видно, доки на руках... ________________________________________ а не проще ли спросить у вашего водителя что стоит в cmr? зачем диспетчера? ___________________ спасибо за вопрос. а как спросить? - я тут в РБ, а он в Италии
Беларусь
"Анонимно"23.01.2012 13:50:16
может быть и я бы так работал, но не хочу зависеть от инфы от диспетчера (экспедитора) - то была выгрузка, то нет, то 15-м, то 16-м числом, а так приехал водитель - все четко видно, доки на руках... ________________________________________ а не проще ли спросить у вашего водителя что стоит в cmr? зачем диспетчера?
Беларусь
"Анонимно"23.01.2012 13:49:07
Гость 23.01.2012 13:28:55
Основы бухучета: Согласно закону о бухучете хоз. операции отражаются в учете на момент совершения операции либо сразу после завершения. Как вы думаете – на какую дату надо отразить оказание услуг по перевозке? На дату возврата водителя (который может вернуться через неделю из-за Урала)? Или на дату выгрузки товара, т.е. в тот день, когда перевозчик выполнил свои обязательства по договору? __ не ляпай тут языком, усе тут ясна, канешна кали Вася прыехау с бумагами... P.S. Мы не ляпаем, мы бухгалтяры!
Беларусь
Гость23.01.2012 13:28:55
Основы бухучета: Согласно закону о бухучете хоз. операции отражаются в учете на момент совершения операции либо сразу после завершения. Как вы думаете – на какую дату надо отразить оказание услуг по перевозке? На дату возврата водителя (который может вернуться через неделю из-за Урала)? Или на дату выгрузки товара, т.е. в тот день, когда перевозчик выполнил свои обязательства по договору?
Беларусь
ока23.01.2012 12:45:10
ока 23.01.2012 11:56:56
я отражаю по 24 гр.CMR, так сказать, для пересраховки, но всегда можно доказать, что это не логично, и правильнее было бы по приезду водителя, ведь он же может в рейсе быть целый месяц. На семинарах об этом СПОРЯТ, а законодательного документа, четко разъясняющего этот момент нет. __ «по приезду водителя» - плакать просто хочется от таких бухгалтеров?! Об этом спорят только люди далекие от бухучета. _______________________________________ плакать хочется, когда ляпают, лишь бы ляпнуть, ничем не аргументируя..
Беларусь
"Анонимно"23.01.2012 12:23:07
ока 23.01.2012 11:56:56
я отражаю по 24 гр.CMR, так сказать, для пересраховки, но всегда можно доказать, что это не логично, и правильнее было бы по приезду водителя, ведь он же может в рейсе быть целый месяц. На семинарах об этом СПОРЯТ, а законодательного документа, четко разъясняющего этот момент нет. __ «по приезду водителя» - плакать просто хочется от таких бухгалтеров?! Об этом спорят только люди далекие от бухучета.
Беларусь
"Анонимно"23.01.2012 12:21:17
дот 23.01.2012 11:43:53
датой оказания услуги является дата разрузки, которая значится в графе № 24 СМР. ____________________ не обязательно, я принимаю экспортные перевозки на дату возвращения, т.е. на дату а/о. Можно много спорить на эту тему, но - у меня есть акт оказанных услуг на эту дату и потом, как я могу взять в реализацию перевозку, когда у меня нет оригинала CMR на руках и не определены затраты по рейсу? и опять же - что такое «по мере отгрузки активов» (инстр.199) - у меня «отгрузка активов» происходит по мере возвращения автопоезда из рейса и составления акта оказ.услуг. ___ У кого это у Вас, вы кем себя возомнили? акты должны быть вообще, а то, что их нет конкретно у Вас никого не волнует. Вы вообще понимаете, что акт - это документ орагнизации, он есть у организации, а вы как бухгалтер совместно с директором должны организовать учет так, чтобы иметь возможность учитывать такие операции, а не сидеть царем и ждать когда вам их привезут.
Беларусь
дот23.01.2012 12:10:44
SW 23.01.2012 12:00:46 я с вами согласна, но я как начала с Указом 7 отражать датой выгрузки, так и работаю. Хотя в Правилах о перевозках есть тоже ссылка о том, что дата выгрузки и дата акта не должны существенно отличаться. Так что...как напишите ____________ может быть и я бы так работал, но не хочу зависеть от инфы от диспетчера (экспедитора) - то была выгрузка, то нет, то 15-м, то 16-м числом, а так приехал водитель - все четко видно, доки на руках...
Беларусь
SW23.01.2012 12:00:46
я с вами согласна, но я как начала с Указом 7 отражать датой выгрузки, так и работаю. Хотя в Правилах о перевозках есть тоже ссылка о том, что дата выгрузки и дата акта не должны существенно отличаться. Так что...как напишите
Беларусь
ока23.01.2012 11:58:08
дот прав(а)
Беларусь
ока23.01.2012 11:56:56
я отражаю по 24 гр.CMR, так сказать, для пересраховки, но всегда можно доказать, что это не логично, и правильнее было бы по приезду водителя, ведь он же может в рейсе быть целый месяц. На семинарах об этом СПОРЯТ, а законодательного документа, четко разъясняющего этот момент нет.
Беларусь
"Анонимно"23.01.2012 11:54:54
Закон -главнее!!!
Беларусь
дот23.01.2012 11:53:51
SW 23.01.2012 11:51:32 Раньше в Указе №7 было четко сказано о дате оказания услуг перевозчиками - это дата выгрузки. Потом в УКАЗе ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 27 марта 2008 г. № 178 дата выполнения работ (оказания услуг) при осуществлении международных перевозок – дата получения груза грузополучателем, отмеченная им в товаросопроводительных документах; ___________________ это в целях этого самого Указа, а цели у него другие - отсчет 90 дней
Беларусь
"Анонимно"23.01.2012 11:52:59
датой оказания услуги является дата разрузки, которая значится в графе № 24 СМР. ____________________ не обязательно, я принимаю экспортные перевозки на дату возвращения, т.е. на дату а/о. Можно много спорить на эту тему, но - у меня есть акт оказанных услуг на эту дату и потом, как я могу взять в реализацию перевозку, когда у меня нет оригинала CMR на руках и не определены затраты по рейсу? и опять же - что такое «по мере отгрузки активов» (инстр.199) - у меня «отгрузка активов» происходит по мере возвращения автопоезда из рейса и составления акта оказ.услуг. ------------------ нет нет и еще раз нет. На всех семинарах повторяют-гр.24 смр.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»