весь 2011 год не приходя в сознание относила транспортные расходы по доставке товара нам на склад от поставщиков и по доставке товара нами покупателям на 44.1.2 и распределяла на остаток товара, теперь буду переделывать надо перепровести услуги, закрытие месяца сч.44, и закрытие месяца сч.90,91,92 ничего не затронется?
всем спасибо, это меня что-то переклинило и аудитор мимо проходил и :« продавец распределяет только транспорт по доставке на склад продавца» не задумываясь : по оплате/или по отгрузке (хотя знает,что мы по оплате) _________________________________ к иволге: и вообще, ответьте вы мне на вопрос: 1. при учёте «по оплате» вы распределяете на остаток неоплаченных товаров только транспортные и проценты по кредитам? 2. а остальные затраты у вас уже оказываются «реализованными»?? 3. какую оценку вы имели по бухучёту в торговле? :-))) _________________________________ это что?
Беларусь
"Анонимно"27.02.2012 9:41:44
а в 2012 изменений нет по этому поводу? всё так же как и в 2011?
Беларусь
иволга 26.02.2012 10:52:57
В моём случае «по отгрузке». товары - это товары и счет 44/«издержки обращения». расходы по доставке собственным транспортом не распределяются. (метод.рекомендации) «На статью 1 относят: - расходы на доставку товаров и продуктов железнодорожным, водным, воздушным и автомобильным транспортом, предъявленные к оплате ПОСТАВЩИКАМИ, ТРАНСПОРТНЫМИ, ТРАНСПОртно-экспедиционными организациями, организациями связи (плата по тарифу, сборы за подачу вагонов, взвешивание грузов и т.д.) в соответствии с условиями ДОГОВОРОВ (контрактов); ... Расходы, связанные с эксплуатацией СОБСТВЕННОГО грузового автомобильного и гужевого транспорта, в соответствии с их экономическим содержанием, отражаются на соответствующих статьях издержек обращения.»
++++++ готовая продукция - это готовая продукция и счет 44/«коммерческие расходы». не распределяется в любом случае, т.к. при «по отгрузке» относится к реализованной продукции. +++++
вот ещё комментарии к российскому налоговому законодательству (к сожалению, наши так прямо написать не могут. но обычно их кривые разъяснения не противоречат российской практике и все наши законописания выходят из россиийского законодательства как «дай списать!»):
«Таким образом, в целях налогового учета можно принять такой же состав транспортных расходов, как и в бухучете. Однако перечень этих расходов надо утвердить в учетной политике по налогообложению.» ====
и не пытайтесь меня убедить, что наше или российское законодательство преследует цель установить какие-либо особые правила налогового учёта транспортных расходов. всё зависит от учётной политики организации. и если она не противоречит принципам бухгалтерского учёта и налогообложения, то ни одна ИМНС не станет устанавливать «свои» правила, т.к. конкретно прописанных, как и универсальных для всех, - нет! ;)
Беларусь
В.Ш.25.02.2012 22:01:36
иволга 25.02.2012 14:17:54 … а насчет поделиться, я как начну, нихто ж меня остановить не сможет! :-)) ==================== Да как-то «резво» получилось поделиться опытом по видам деятельности, а также примером из практики экономического обоснования распределения затрат вспомогательного производства... Доставка готовой продукции собственным транспортом учитываемая по «счету 44 коммерческие расходы» и, доставка товаров, отражаемая по «счету 44/издержки обращения в торговле», но главное, что в обоих случаях без распределения, но при этом про то, как выручка признается, не сказали … ЗЫ. Сумбурно как-то. Товары это те, что готовая продукция или все же те, когда опт присутствует, как неосновной (дополнительный) вид деятельности :))
Беларусь
иволга 25.02.2012 14:19:10
не распределению не подлежат == «не» вначале - зачеркиваю
Беларусь
иволга 25.02.2012 14:17:54
а точнее насчет, поделиться конкретным собственным опытом … )) == у нас всякого хватает :) но основная деятельность - производство. торговля - это прошлая моя специализация, поэтому при нашей рознице (которая кстати подгода как прекращена) и опте, для меня в учёте всё пройдено и практически и теоретически. а насчет поделиться, я как начну, нихто ж меня остановить не сможет! :-)) собственный (18единиц): единица калькулирования - 1км общего пробега - от него и пляшем по направлениям использования автомобилей (доставка сырья, материалов, товаров (но по товарам использование собственного у нас - единичные случаи - не распределению не подлежат), готовой продукции, основных средств, услуги на сторону). Определенные виды транспорта используются одновременно для доставки гот.продукции (туда) и материалов (обратно) - по таким в путёвках не ковыряемся, а делим километраж 50/50. одна часть - сразу счет20 (т.к. в учётке прописано, что транспортные расходы по доставке сырья и материалов при незначительном удельном весе (5%? или 10%? не помню) в соответствии с инструкцией по учёту запасов не распределяются). вторая - счет 44 коммерческие расходы. если везём товары собственным - без распределения (метод.указания и наша учётка позволяет. мнс на этом не циклится тоже) счет44/издержки обращения в торговле
Беларусь
В.Ш.25.02.2012 11:08:37
иволга 25.02.2012 10:26:52
«Анонимно» 24.02.2012 21:24:40
короче, автор! вам ничего не надо пересчитывать … короче,многое, конечно, устарело в тех указаниях. но только из них можно почерпнуть понятие об издержках обращения вообще, с минимальной лишь целью - написать свою современную учётку и максимально к ней приплести фразы из НК, чтобы облегчить свою бух.участь ;-) ============================== А если еще короче, так «эти метод.рекомендации», которые ЛИКБЕЗОМ были есть и остаются на данный момент, по крайней мере, для того чтобы соблюсти требования НК, для расчета налоговых корректировок к данным бухучета, с его нынешними передовыми нормами, о чем и, как это делается, надо прописать в учетной политике, а точнее в налоговой ее составляющей, да и еще, самое главное, настроить программу или на крайний случай «екслельку» под это дело.
ЗЫ. А у Вас, Иволга, транспорт сторонний или же собственным автохозяйством обходитесь? Ну, это я, про то, а точнее насчет, поделиться конкретным собственным опытом … ))
Беларусь
иволга 25.02.2012 10:26:52
«Анонимно» 24.02.2012 21:24:40
короче, автор! вам ничего не надо пересчитывать === короче, при учёте выручки «по оплате» в оптовой торговле распределение транспортных расходов производится в 2 этапа: 1) сторонние траспортные услуги по доставке товара на склад - распределяются пропорционально стоимости товара отгруженного и товара, оставшегося на складе (счет41). 2) распределяются транспортные расходы по доставке, приходящиеся на отгруженные + транспортные расходы доставке товара покупателям на стоимость реализованного (оплаченного) товара и остатки нереализованного товара (счет45)
остальные издержки не являются распределяемыми, если вы их таковыми не определите в учетке. ====
не поленилась открыть эти метод.рекомендации в очередной раз: 5.3. По окончании каждого месяца производится распределение издержек обращения пропорционально двум объектам: товарам реализованным (издержки, относящиеся к отчетному периоду) и товарам, оставшимся непроданными (издержки, относящиеся к следующему отчетному периоду). Сумма издержек обращения, относящаяся к остатку нереализованных товаров, во всех организациях торговли, рассчитывается согласно методике, приведенной в табл. 1, причем распределяется не вся сумма издержек обращения, учтенная на субсчете 44/1, а только расходы, отраженные на статье 1 «Транспортные расходы, связанные с доставкой товаров в организации торговли и общественного питания» и статье 12 «Проценты за пользование кредитами и займами».
Таблица 1
РАСЧЕТ ИЗДЕРЖЕК ОБРАЩЕНИЯ НА ОСТАТОК ТОВАРОВ
...... <*> В организациях общественного питания в расчет включается стоимость товаров, сырья, готовой продукции, полуфабрикатов (т.е. сальдо счетов 41 «Товары» (1,2 субсчета) и 20 «Основное производство»).
В организациях, осуществляющих оптовую реализацию, в расчет включается стоимость товаров отгруженных (т.е. сальдо сч. 45 «Товары отгруженные» за вычетом стоимости отгруженной тары, оказанных услуг). ...... Организации, осуществляющие оптовую торговлю и отражающие момент реализации товаров по мере поступления платежа за них, дополнительно распределяют и расходы, учтенные на статье 2 «Транспортные расходы по доставке товаров покупателям» по методике, приведенной в табл. 3.
Таблица 3
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ РАСХОДОВ ПО ДОСТАВКЕ ТОВАРОВ ПОКУПАТЕЛЯМ (субсчет 44/2)
.... Сумма транспортных расходов по доставке товаров покупателям, падающая на остаток товаров отгруженных, увеличивает конечное с-до счета 44/1, рассчитанное согласно табл. 1; в этом случае сумма издержек обращения, относящаяся к реализованным товарам, рассчитывается по формуле: (Сальдо начальное Д-т сч. 44/1) + (оборот по Д-ту сч. 44/1) - (Оборот по К-ту сч. 44/1) - (Сальдо конечное Д-т сч. 44/1, т.е. сумма издержек, относящаяся к остатку нереализованных товаров и сумма транспортных расходов по доставке товаров покупателям, падающая на товары отгруженные). ===========
многое, конечно, устарело в тех указаниях. но только из них можно почерпнуть понятие об издержках обращения вообще, с минимальной лишь целью - написать свою современную учётку и максимально к ней приплести фразы из НК, чтобы облегчить свою бух.участь ;-)
в рознице в принципе не может быть транспортных расходов по доставке товаров покупателям, поэтому транспортные по доставке от поставщиков распределяем на остаток товаров в розничной торговле.
при наличии опта и розницы одновременно - со всеми транспортными приходится поковыряться. но многие этого не делают. на практике (из общения бухами) – проходит как есть.
Беларусь
"Анонимно"24.02.2012 21:24:40
короче, автор! вам ничего не надо пересчитывать.
Беларусь
иволга 24.02.2012 17:28:48
«Анонимно» 24.02.2012 16:32:21
Логически верно , что написано автору 24.02.2012 16:22:48 но где в нк это написано? кто будет разбирать, какие где транспортные?? === надо понимать, что НК не занимается методикой учёта затрат. распределение % и транспортных - прописано в метод.указаниях по торговле и оттуда зашло в НК. если учет затрат и их распределение производите в соответствии с метод указаниями №86, значит у вас вообще нет никаких расхождений с учётом по НК.
остальное - тема третяя
Беларусь
иволга 24.02.2012 17:17:06
и вообще, ответьте вы мне на вопрос: === т.е. не ВЫ конечно. у вас в принципе нормально всё было с оценками :-)
Беларусь
иволга 24.02.2012 17:16:04
Транспортные по доставке товара покупателю сторонним транспортом потому и распределяются (если по оплате работаете), что товар отгруженный не всегда является реализованным, он может быть еще не оплачен. === ну так база-то распределения в этом случае счет 45, а не счет 41 остатки ОТГРУЖЕННОГО НЕОПЛАЧЕННОГО товара.
и вообще, ответьте вы мне на вопрос: 1. при учёте «по оплате» вы распределяете на остаток неоплаченных товаров только транспортные и проценты по кредитам? 2. а остальные затраты у вас уже оказываются «реализованными»?? 3. какую оценку вы имели по бухучёту в торговле? :-)))
Беларусь
автору24.02.2012 16:46:12
Транспортные по доставке товара покупателю сторонним транспортом потому и распределяются (если по оплате работаете), что товар отгруженный не всегда является реализованным, он может быть еще не оплачен. А если по отгрузке работаете, то весь отгруженный товар считается реализованным, следовательно и транспортные относятся в плной сумме к товару реализованному, всему тоесть, сразу.
Беларусь
"Анонимно"24.02.2012 16:35:54
Логически верно , _____________________ да вот логически как раз и не идет, если транспорт платный по доставке груза покупателю, то зачем его распределять на остаток товара? стоимость этой перевозки относиться(логически) только на реализованный товар хотя ,с другой стороны, не факт что он отгружен и ОПЛАЧЕН, запуталася
Беларусь
"Анонимно"24.02.2012 16:32:55
спасибо, т.е. ничего мне не предпринимать? а где это прописано? что-то сомнения гложут
Беларусь
"Анонимно"24.02.2012 16:32:21
Логически верно , что написано автору 24.02.2012 16:22:48 но где в нк это написано? кто будет разбирать, какие где транспортные??
Беларусь
автору24.02.2012 16:22:48
Ситуация такая: 1 Если работаете по оплате, то: - транспортные расходы по доставке вам товара на склад от поставщика (если не включены в цену товара) и вами товара покупателям (если не собственный транспорт конечно), распределяются. 2. Если по отгрузке: - расходы по доставке вам на склад, если не включены в цену, распределяются. - расходы по доставке вами товара покупателю (если не собственный транспорт) считаются автоматически относящимися к реализованным товарам и не распределяются.
Беларусь
"Анонимно"24.02.2012 16:01:00
Хильда, ау, вся надежда на вас
Беларусь
"Анонимно"24.02.2012 15:54:28
а транспортные услуги, оказанные сторонними организациями, по перемещению с одного склада на другой тоже?
Беларусь
Автор-Хильде24.02.2012 15:54:21
2011 - по оплате, транспортные расходы по доставке нам (не включались в цену товара ) и транспортные расходы по доставке от нас - ВСЕ распределялись на остаток товара на складе и это правильно? или у меня уже помутнение рассудка
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»