| |
|
|
| |
|
|
 Хильда
13.08.2012 16:18:30
|
|
|
Коллеги!
Ситуация: полетело (сломалось) некое производственное оборудование. Ремонт выльется в насколько миллионов белок.
Я требую с начальника цеха дефектный акт с его подписью, чтобы понять, за что мы платим эти дикие миллионы и спокойно потом списать их на затраты. Начальник цеха голосит, что мои требования неправомерны и вполне достаточно обычного акта на списание запцацек.
Если бы цена вопроса была бы 2 копейки, я бы не портила нервы, но здесь стоимость ремонта намного выше.
Хочу услышать ваше мнение о необходимости составления ДЕФЕКТНОГО АКТА в данной ситуации.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
иволга
14.08.2012 11:10:51
|
|
|
Главбуся, мы все Вас читали и поняли. Спасибо за мнение.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-иволге
14.08.2012 10:44:26
|
|
|
Строительство и ремонт хозспособом не отменяет общие для всех правила оформления документов. Вы можете не делать, в Вашем городке налоговая и госконтроль в этом не сечет, а у нас- даже разговаривать не будут про такие затраты.
Беларусь
|
|
|
|
акт
14.08.2012 10:43:19
|
|
|
См.посл.абзац:
Необходимость проведения того или иного вида ремонта основных средств подтверждается актом технического осмотра объекта (можно читать как «дефектным актом»)
Беларусь
|
|
|
|
иволга
14.08.2012 10:40:09
|
|
|
Анонимно« 14.08.2012 10:39:47 - иволга
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.08.2012 10:39:47
|
|
|
акт на списание запчастей, даже с комиссией - это одно, а акт выполненных работ по ремонту оборудования - это другое.
==
да. первого достаточно при проведении ремонта собственными силами. второго - при выполнении работ сторонней организацией.
все высказали мнение и достаточно. Хильда решила, как ей делать. дальше поправлять меня, пожалуйста, не надо.
Беларусь
|
|
|
|
акт
14.08.2012 9:40:28
|
|
|
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
20 сентября 2002 г. N 86
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО СОСТАВУ И УЧЕТУ
ИЗДЕРЖЕК ОБРАЩЕНИЯ (ПРОИЗВОДСТВА), ФИНАНСОВЫХ
РЕЗУЛЬТАТОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ ТОРГОВЛИ И
ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ
Статья 7. Затраты и отчисления на ремонт основных средств
На эту статью относят расходы на:
- проведение текущего, среднего и капитального ремонтов зданий, помещений, сооружений, машин, оборудования, транспортных средств, измерительных приборов и инвентаря, числящихся в составе собственных основных средств;
- ремонт арендуемых торгово-складских помещений и других основных средств;
- технический осмотр и материальное обслуживание весоизмерительных приборов, подъемно-транспортного, торгового и технологического оборудования, торговых автоматов и т.д., а также теплотрасс, линий электропередач и водоснабжения, находящихся на балансе организаций торговли.
На этой же статье отражаются отчисления в ремонтный фонд (резерв предстоящих затрат по ремонту основных фондов).
Необходимость проведения того или иного вида ремонта основных средств подтверждается актом технического осмотра объекта или годовым графиком проведения планово-предупредительных ремонтов. На каждый вид ремонта составляется сметно-техническая документация.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
14.08.2012 9:36:17
|
|
|
Всё же не думаю, что вопрос документального оформления ремонта оборудования в компетенции МАИСа. В Постановлении Совмина от 31.07.2006 N 973 «Вопросы Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь» таких функций не нашёл.
___________________________________
А сметы на ремонт электроборудования ты не заметил? :) Не там смотришь. Строительство и ремонт- это сфера МАИСА.Есть сметы и на монтажные работы разного вида оборудования и пр.Да чего я буду спорить. Делайте как хотимте, а я на этом уже соаку «съела». Вечные реконструкции и ремонты. Прежде чем что-то сделать, нужно сделать дефектный акт. А потом на основании его составляются сметы. А потом на основании смет составляются акты на списание материалов и запчастей. и все тут.
Беларусь
|
|
|
|
Fil
14.08.2012 9:27:03
|
|
|
Всё же не думаю, что вопрос документального оформления ремонта оборудования в компетенции МАИСа. В Постановлении Совмина от 31.07.2006 N 973 «Вопросы Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь» таких функций не нашёл.
Беларусь
|
|
|
|
ББ
14.08.2012 8:59:01
|
|
|
Оборудование как я понимаю - ОС.У Вас же есть комиссия по вводу в эксплуатацию и т.д. Озадачить комиссию , сделать акт тот же дефектный.Я так не пропустила ремонт автомобиля на 20 млн.руб.Заставила обставить документами.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
14.08.2012 8:46:42
|
|
|
Главбуся, у Хильды станок ремонтируют. Постановления МАИС здесь не при делах.
____________________________
Фил, это не имеет значение, что ремонтируют. МАИС здесь рулит. А вот по автомобильной технике-Минтранс.Поскольку я работала в системе Минтранса, то знаю, что там куча постановлений и приказов по ремонту авто,автобусов и пр.И еще определять надо, это текущий,капитальный или восстановительный ремонт. И на все есть регламентация.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.08.2012 8:34:16
|
|
|
Деф.акт вряд ли спасает от махинаций. Акт на списание подписывается комиссией примерно того же состава, что и деф.акт. толку особого с деф.акта в плане пресечения махинаций нет. чисто формальность на прикрытие «золотого дна».
-----
Еще раз прошу не блудить в словах. Иволга, акт на списание запчастей, даже с комиссией - это одно, а акт выполненных работ по ремонту оборудования - это другое. Акт выполненных работ, составленный после окончания ремонта, а тем более акт на списание материалов и запчастей, это и есть возможность вписать туда и то, чего не было ( из работ имею ввиду, да и из материалов), а дефектный акт, рожденный на колене, самый объективный документ. Он показывает самую реальную картинку состояния оборудования на момент осмотра. К тому же лежащий в папке, акт вполне может быть востребованным и при дальнейших манипуляциях с оборудованием. Любых.
Еще, вы не поняли мысль Главбуси, которую она пыталась донести до вас. Она подсказала, что ремонт оборудования, в части составления документов, аналогичен ремонту стенок. И она права!
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
14.08.2012 8:25:10
|
|
|
Большое спасибо, коллеги!
Я поняла теперь моего червяка и почему ему не спиццо:) Ремонт в несколько миллионов «цепляет глаз» налоговиков. Истественна, возникнет вопрос - а производственные ли это затраты? Может фасовщик Вася напился и со всей дури долбанул кувалдой по аппарату? Или в цеху пожар по неосторожности случился (т-т-т!).
Поэтому бамажка (можно назвать ее дефектным актом, можно объяснительной) быть должна - ИМХО.
Иначе я испорчу себе нервы объяснять проверки правомерность отнесения этого ремонта на н/о затраты.
Еще раз, спасибо!;)
Беларусь
|
|
|
|
Fil
14.08.2012 8:12:03
|
|
|
Главбуся, у Хильды станок ремонтируют. Постановления МАИС здесь не при делах.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.08.2012 21:43:41
|
|
|
Главбуся, ну при чем тут МАиС, например, к ремонту авто? Если ремонт авто «тянет» на 20 млн., и не составляется дефектный акт, при чем тут МАиС?
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
13.08.2012 21:14:52
|
|
|
Вообще-то МАИС у нас законодатель всех строительств и ремонтов.Ремонт ОС- это его сфера.Это не только стенку ремонтировать.Потому спокойно применяйте эту нормативку. У нас дефектный акт- обязателен. И никто не дрыгается и не рыпается. Записан в документообороте и еще в документации по ИСО. Налоговые без акта расходы на ремонт не рассматривают- имею опыт.Основание- инструкции МАИС.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.08.2012 19:57:15
|
|
|
я тоже, только много букф..
____________
Нимного,нимного.Она пишет по делу.Ярко.К теме.
И вообще-она молодец.Нет! МОЛОДИЦА!
Беларусь
|
|
|
|
МОХ
13.08.2012 19:47:35
|
|
|
«Анонимно» 13.08.2012 17:52:34
зануда 13.08.2012 17:04:08
_____________
Я вами восхищаюсь! Честное слово.
________________________________
я тоже, только много букф..
Беларусь
|
|
|
|
иволга
13.08.2012 19:47:14
|
|
|
А ремонт по факту, да здесь золотое дно, черпай до сколько хочется. Кто проверит и как?
==
Деф.акт вряд ли спасает от махинаций. Акт на списание подписывается комиссией примерно того же состава, что и деф.акт. толку особого с деф.акта в плане пресечения махинаций нет. чисто формальность на прикрытие «золотого дна».
ни обоснованность деф.акта, ни списание материалов по акту на списание после проведения ремонта проверить практически невозможно. ну если только экспертизу возникнет необходимость назначить.
комиссия подтверждает факт расходования материалов (запчастей) по акту на списание. и если ту самую экспертизу назначат, то ответят в любом случае те, кто подписал липовый акт по факту, но не те, кто составил деф.акт на обоснование или планирование ремонта ремонта (даже если допустить, что деф.акт подписан совсем другим составом, то всё равно инициатором был кто-то из комиссии по акту ;)).
далековато мы уже зашли в ))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.08.2012 19:03:48
|
|
|
А начало начал где? Как по акту выполненных работ рассчитать з-ту ремонтникам? Я прошла старую школу в госпредприятии, правда в таком, где по тогдашним деньгам 10 копеек выбросить на ветер никто не имел права. Финансирование ремонта любой сложности начиналось с работы комиссии, которая направлялась в цех для осмотра требующего ремонта оборудования. По заключению комиссии плановый отдел делал предварительную смету стоимости ремонта, определялся источник финансирования, запрашивались и выделялись средства. Отклонения от предварительной сметы объяснялись. Словом под затраты такого типа ( незапланированные, дополнительные и т.п) подкладывалась внушительная папка со сметами, расчетами и бумагой по типу дефектного акта. Все это исключало злоупотребления в большой организации. Учитывая тот факт, что все это делалось годами ни у кого и мысли не возникало изменить такой порядок. А ремонт по факту, да здесь золотое дно, черпай до сколько хочется. Кто проверит и как?
Беларусь
|
|
|
|
иволга
13.08.2012 18:46:38
|
|
|
Деф.акт служит техническим обоснованием целесообразности проведения ремонта. Этот документ нужен скорее всего директору, чтобы принять верное решение о проведении (непроведении) ремонта. т.с. техническое прикрытие руководителю, подстраховка при принятии решения. Именно это ему нужно объяснить, а дальше хозяин - барин: пусть сам решит, чья зад..(ой) корона ему ближе - своя или начальника цеха.
в принципе ни деф.акт, ни деф.ведомость не являются обязательными для составления, если не утверждены приказом в качестве ПУД.
акта на списание с указанием причины (текущий (капитальный) ремонт конкретного оборудования), утвержденного руководителем, для бухгалтерии (и налогового инспектора) достаточно, чтобы принять затраты по акту на списание как участвующие.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-49
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»