У меня проблема следующего рода. Брат Ип, занимается производством мебели, единщик, также производит мебель по индивидуальным заказам для предприятий, для собственного потребления. Заказы на большие суммы. В одно из частных организаций заказывал распиловку материала. Далее внутри...
Был Указ 285 для того,чтобы ограничить работу челноков. Совет - если есть признаки оптовой или розничной торговли,то нельзя. В остальных случаях ,как правильно ВЫ ОФОРМИТЕ. Ко мне многие обращаются с ИМНС ,я их так и консультирую. *** ммммм, про торговлю не поняла немного
Беларусь
-Кроша06.02.2013 18:44:58
Давайте в историю. Был Указ 285 для того,чтобы ограничить работу челноков. Совет - если есть признаки оптовой или розничной торговли,то нельзя. В остальных случаях ,как правильно ВЫ ОФОРМИТЕ. Ко мне многие обращаются с ИМНС ,я их так и консультирую.
Беларусь
АС06.02.2013 18:28:02
Почему нельзя по договору подряда поручить подрядчику распилить его(подрядчика)материал и купить этот материал в распиленом виде? --- Поручить и купить вместе нельзя. Можно или поручить или купить. Поручить подрядчику изготовить из его материала заготовки ИП не может. Это прямое указание подрядчику - изготовить детали для производства у ИП, с целью получения последним прибыли. А вот поручить подрядчику переработать материал заказчика можно. Вот такая тонкая грань!. Не понимаю для чего она.
Беларусь
"Анонимно"06.02.2013 17:26:11
ассистент 06.02.2013 17:08:51 Если договор подряда (такой действительно нельзя)- перепишите на договор купли-продажи или поставки с теми же реквизитами. А почему ТТН надо переделывать? _______________ В соответствии со ст. 656 ГК РБ «Договор подряда заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику». Почему нельзя по договору подряда поручить подрядчику распилить его(подрядчика)материал и купить этот материал в распиленом виде?
Беларусь
Кроша06.02.2013 17:18:09
Или это такая забава у МНС: комментить правомерность одних ситуации в окружении нарушений других? *** а вот кто знает, спросили конкретно, ответили конкретно
Беларусь
Кроша06.02.2013 17:17:11
Что касается оформления доков - тут вопрос,- я не поняла что там написали в договоре? Если договор подряда (такой действительно нельзя)- перепишите на договор купли-продажи или поставки с теми же реквизитами. А почему ТТН надо переделывать? *** да, если бы был договор купли-продажи, то я не подымала бы даже вопрос. в ттн-ках сделали ссылку, основание: договор подряда №...
Беларусь
МимоПроходил06.02.2013 17:12:42
Анонимно« 06.02.2013 17:11:05 это я...
Беларусь
"Анонимно"06.02.2013 17:11:05
Кроша 06.02.2013 17:06:50
Может быть не все так плохо, *** всё может быть, я, конечно, может уже достала со своим вопросам, но без помощи, не разберусь. Вот как пишет ох, описан на сайте имнс ровно мой случай, но ни слова про наемных. ............... Так и «ни слова» о том, что ИП под единым налогом так делать не может!!!! Можно говорить о том, что если в этом комменте собственно МНС не усматривается в действиях ИПа нарушения законодательства «о найме» (нажеюсь он не очень старыц :) ), так его и нет... Или это такая забава у МНС: комментить правомерность одних ситуации в окружении нарушений других?
Беларусь
ассистент06.02.2013 17:08:51
Читала быстро, с целью посмотреть глазами проверяющего. Если брат изготавливает мебель как ИП, решил ускорить эту работу путем приобретения досок, крышек, дверек, завес, шурупок, оконтовки мебели и прочего, то он имеет на это право. Он просто покупает все это в другой организации. - имеет право. Вам нужно правильно составить договор купли-продажи или поставки продукции той организации, в которой он приобретает эти детали. Эскизы - не документ, поэтому они фигурировать не должны. Почему предприятие отпускает ему материал именно той конфигурации, которая подходит вашему брату - ничье это не дело. Предприятие увидело в нем выгодного покупателя и подстроилось под его требования - имеет право. Брат ваш должен четко усвоить, что он не совместно с кем то производит эту мебель, а собирает один мебель из сырья и материалов, которые приобретает у сторонних лиц. Что касается оформления доков - тут вопрос,- я не поняла что там написали в договоре? Если договор подряда (такой действительно нельзя)- перепишите на договор купли-продажи или поставки с теми же реквизитами. А почему ТТН надо переделывать?
Беларусь
Кроша06.02.2013 17:06:50
Может быть не все так плохо, *** всё может быть, я, конечно, может уже достала со своим вопросам, но без помощи, не разберусь. Вот как пишет ох, описан на сайте имнс ровно мой случай, но ни слова про наемных.
Беларусь
МимоПроходил06.02.2013 17:04:51
распиловка нет, можно и лобзиком электрическим пилить, для меня самое главное, что они мне продают дсп, отходы то они мне передают, себе оставляют. для меня по логике, то же самое что и двери купе купить, тоже с одной стороны, мы же даем размер, заказываем цвет. ................ Я мыслю, что вопрос не в том, мог ли это сделать сам ИП иным способом (и не факт, что смог бы), а в том, как эта операция относится к основной деятельности ИПа. Так и возить (транспортировка) и вести бухгалтерию ИП тоже может сам, и без этого тоже деятельность не сможет вести, однако, согдасно законодательства, может нанять и другого ИП... Так вот, если эта самая «раскройка» неких «фабричных материалов» не является основой услуги ИПа, так и... Ну, вообщем, давайте примем, что ЮЛ попилил большие фабричные листы на маленькие кусочки для удобства ИП их дальнейшего складирования и хранения... :))))) А уже ИП пилил из них то, что требовал его заказчик... :) Думаю, что вполне себе «вспомогательная операция»... :)
Беларусь
"Анонимно"06.02.2013 17:03:39
Кроша 06.02.2013 16:51:56 Может быть не все так плохо, в свое время с договорами комиссии, когда ИП передавал товар на комиссию, тоже было жутко читать комментарии ИМНС, а в последствии вышло письмо, что не запрещено заключать такие договора, из письма:« При их исполнении не усматривается взаимодействия индивидуального предпринимателя с работниками юридического лица, а оно лишь ограничивается заключением договора, приемкой-передачей товара и не включает указания, распоряжения работникам юридического лица во время исполнения договора комиссии», по аналогии и при дог. подряда (ст.656 ГК РБ) нет прямого взаимодействия между ИП и работниками предприятия(подрядчика).
Беларусь
Кроша06.02.2013 17:00:32
Ну вот мы ровненько по этому виду деятельности и работаем
Беларусь
ох06.02.2013 16:59:04
Не совсем то, но c сайта МНС, и ни слова,про то,что привлекать производственное предприятие нельзя.
Вопрос: индивидуальный предприниматель планирует заняться заменой фасадов, фурни-туры и столешниц корпусной мебели (кухни, шкафы, секции, тумбы, комоды и т.д.). Ин-дивидуальный предприниматель будет делать замеры размеров фасадов у заказчика, отда-вать заказ на производственное предприятие, доставлять и устанавливать фасады. Расчет с производственным предприятием будет производиться в безналичном порядке. Какой по-рядок уплаты налогов в данном случае?
ОТВЕТ: Согласно разъяснениям, размещенным на официальном сайте Национального статистиче-ского комитета Республики Беларусь http://www.belstat.gov.by, деятельность индивидуального предпринимателя, которая заключается в приеме заказов от населения на изготовление мебели по индивидуальным проектам, разработке эскизов (чертежей), размещении заказа на производство отдельных частей мебели у сторонних организаций с последующей сбор-кой комплектующих на дому у заказчика классифицируется в следующих подклассах: 36130 «Производство кухонной мебели» — в части сборки кухонной мебели; 36140 «Производство прочей мебели» — в части сборки мебели для спальных и жилых помещений.
Таким образом, осуществляемый вид деятельности оговорен в подпункте 1.4 пункта 1 ста-тьи 296 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее — НК) — «производство мебели по заказам потребителей». При оказании потребителям данных услуг в соответствии с пунктом 2 статьи 296 НК индивидуальные предприниматели уплачивают единый налог и не вправе применять иной порядок налогообложения в отношении этого вида деятельно-сти.
Порядок уплаты единого налога изложен в главе 35 НК.
Беларусь
МимоПроходил06.02.2013 16:57:03
Тогда есть смысл в запросы и ссылочки из комментов ВХС вставить, а то вдруг налоговики о них не знают? :)))) Ну и ситуацию расписать «по-ближе к реальности»... Тут ньюансы очень важны...
Беларусь
Кроша06.02.2013 16:54:21
Вероятно там полно действий и процессов кроме распиловки, причем собственно распиловка - далеко не основной процесс в предоставляемой ИПом физику услуге... *** распиловка нет, можно и лобзиком электрическим пилить, для меня самое главное, что они мне продают дсп, отходы то они мне передают, себе оставляют. для меня по логике, то же самое что и двери купе купить, тоже с одной стороны, мы же даем размер, заказываем цвет.
Беларусь
Кроша06.02.2013 16:51:56
Т.О. 1. Материал подрядчика (ЮЛ) (подтверждается договором) 2. ТТН выписана на заготовки (актов распиловки, из которых можно было бы узреть работу в интерессах ИП, нет) 3. у ИП заготовки оприходованы в книжку сырья и списаны по акту компл-ции или др.
Где незаконное привлечение работников ЮЛ? *** да Ох, все именно так, акта нет, сегодня сажусь и все инфу, все ссылки по крупицам собираю, еще жду должны мне дать кое-какую информацию с разъяснениями, но писать сама запрос тоже буду, просто от своего имени.
Беларусь
Солоха06.02.2013 16:48:43
На тебе еще (надеюсь не повторилась), а то уже ...... РАЗЪЯСНЕНИЕ ВЫСШЕГО ХОЗЯЙСТВЕННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
О заключении индивидуальным предпринимателем договора подряда
Вопрос. Я зарегистрирован как индивидуальный предприниматель (виды деятельности в свидетельстве о государственной регистрации 511, 513, 519 (оптовая торговля). У меня имеются разработанная технология, зарегистрированные технические условия (которые я передам предприятию), частично оборудование. Планирую заключить договор подряда с заводом-изготовителем по оказанию давальческих услуг по переработке принадлежащего мне сырья. Имею ли я право как индивидуальный предприниматель заключить такой договор подряда?
Индивидуальный предприниматель 3.
Ответ 1 . 1. В соответствии с абзацем вторым пункта 2 Указа Президента Республики Беларусь от 18 июня 2005 г. № 285 «О некоторых мерах по регулированию предпринимательской деятельности» (далее – Указ № 285) для занятия предпринимательской деятельностью в качестве индивидуального предпринимателя гражданин вправе привлекать не более трех физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам, в том числе заключаемым с юридическими лицами.
______________________________
1 Разъяснение Министерства экономики Республики Беларусь от 5 июня 2008 г. № 01-01-07-246/3.
Как следует из содержания части десятой информационного письма Министерства юстиции, Министерства экономики, Министерства по налогам и сборам от 18 января 2008 г. «По вопросу о привлечении индивидуальным предпринимателем физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам» (далее – информационное письмо), индивидуальные предприниматели (и при соблюдении упомянутой нормы Указа № 285) могут заключать договоры с юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями. Согласно части пятой информационного письма определяющим признаком привлечения индивидуальным предпринимателем физических лиц для занятия предпринимательской деятельностью является участие таких лиц непосредственно в деятельности, обеспечивающей получение индивидуальным предпринимателем прибыли.
2. Заключение, выполнение любого гражданско-правового договора, заключенного между юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, всегда физически (материально) осуществляется через взаимодействие физических лиц (представителей, наемных работников юридических лиц, индивидуальных предпринимателей либо являющихся индивидуальными предпринимателями).
В юридическом смысле Гражданским кодексом Республики Беларусь заключение и исполнение гражданско-правовых договоров купли-продажи, подряда, возмездного оказания услуг, иных отдельных обязательств между юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями не определяется как привлечение физических лиц (представителей, наемных работников) юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, вступающих в упомянутые обязательства, несмотря на то, что именно физические лица обеспечивают заключение, исполнение указанных договоров.
Следовательно, очевидно, что привлечение индивидуальным предпринимателем физических лиц по гражданско-правовым договорам, заключаемым с иными индивидуальными предпринимателями, юридическими лицами, является частным случаем взаимодействия между ними, определяющим признаком которого является тот факт, что передача имущества, выполнение работы, оказание услуги безусловно требует дополнительного (к периоду заключения договора и периоду приема имущества, результата работы) в течение исполнения договора взаимодействия в виде указаний, распоряжений (т.е. собственно конкретного привлечения к исполнению действий) со стороны индивидуального предпринимателя в отношении работников иного юридического лица, иного индивидуального предпринимателя, осуществляющих передачу имущества, выполнение работ, услуг.
3. Исходя из вышеизложенного, по мнению Министерства экономики, вышеуказанной нормой Указа № 285 не запрещается заключение индивидуальным предпринимателем гражданско-правовых договоров:
по передаче принадлежащего ему имущества по договору аренды (безвозмездного пользования), технических условий производства;
подряда по переработке принадлежащего ему сырья с условием, что его взаимодействие с работниками будет ограничиваться заключением договора (с определением требуемых условий к продукции), передачей сырья, приемом полученной продукции и не будет включать указания, распоряжения работникам юридического лица, иного индивидуального предпринимателя во время исполнения данного договора подряда.
4. Во избежание постановки вопроса о привлечении к ответственности (в том числе через разрешение спора в судебном порядке), обращаем внимание, что обеспечение исполнения требований Указа № 285 возлагается на налоговые и иные государственные контрольные органы, куда и следует обратиться для окончательного рассмотрения конкретной деятельности именуемого субъекта хозяйствования.
Беларусь
Момопроходил06.02.2013 16:46:17
Не думаю, что «работами, связанными с непосредственным получением дохода» можно назвать использование для обработки материалов промоборудования подрядчика... Хотя и хлипковато это, но тогда что именно в этом «получении дохода» делает ИП, да хоть бы по договору с физлицом? Вероятно там полно действий и процессов кроме распиловки, причем собственно распиловка - далеко не основной процесс в предоставляемой ИПом физику услуге...
Беларусь
Солоха06.02.2013 16:46:13
ох 06.02.2013 16:45:22 _____________так и я про то же толкую.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»