Читали ГБ №40? Изменилось понятие рекламы. Из него убрали фразу о том, что реклама это только то, что передается НЕОПРЕДЕЛЕННОМУ кругу лиц. Т.е передача материалов, товаров поименно -это рекламные расходы, а не безвозмездная передача. Только как это оформить чтобы не привязались что всетаки передача. Если мы нашли потенциального нового клиента и отдаем ему для пробы какое-то количество товара, то как это документально оформить?
Ну так для этого сначала и надо выяснить, что за хозяйственную операцию собрались оформлять и учитывать. ________________ предоставление новых продуктов потенциальным покупателям для их изучения и испытаний.
Беларусь
"Анонимно"11.11.2013 12:42:19
Вы мне лучше ответьте как оформлять передачу товара в описанной ситуации? ______ Ну так для этого сначала и надо выяснить, что за хозяйственную операцию собрались оформлять и учитывать.
Беларусь
"Анонимно"11.11.2013 12:42:01
«Анонимно» 08.11.2013 9:58:12
накладную выписываете. и договор что в рекламных целях. с правом продажи ____________ Закинула удочку своему покупателю (крупному заводу), так меня вежливо послали: договора заключать невесть с кем, так их еще подписывать месяц будут, да и по накладным принимать не очень хотят.(((
Беларусь
"Анонимно"11.11.2013 12:38:57
Вы мне лучше ответьте как оформлять передачу товара в описанной ситуации?
Беларусь
В.Ш.11.11.2013 12:36:28
Юра 11.11.2013 8:50:03 ... Имущество это и передается в рамках иждивения - закзачик просит оказывать ему услугу и дает для этого оборудование. ================ Мне вот интересно, а на каком основании, т.е. юридической норме, Вы, в данной ситуации, берете на себя право определять характер отношений между производителем и продавцом, чтобы они заключали договор оказания услуги по рекламе с иждивением подрядчика вместо договора безвозмездного пользования, тем более когда подрядчик, по жизни, ни в какую не желает брать на себя это самое иждивение...? Им ведь, договаривающимся сторонам, виднее, какую норму ГК на себя «примерить», тем более, что порядок бухучета и налогообложения способствует этому.
Беларусь
"Анонимно"11.11.2013 11:29:09
чт такое «для пробы»? ___________ Это когда прежде чем допустить товар на свое производство, стройку и т.д. будущий покупатель хочет на него посмотреть, потрогать, изучить, провести свои исследования и лабораторные испытания. А после этого только принять решения нужет ему это товар или нет. Так как тогда прописать все это? Составить положение и реклама и потом отчет МОЛ, которому переданы рекламные товары о том, кому и когда он их показывал и передавал. Или заключать договор (какой и с какой формулировкой) и выписывать накладную на это предприятие?
Юра 08.11.2013 15:59:36 … лично я не понимаю, что раньше не было а теперь стало рекламой. Это изменение из области тех, когда норму передрали из чужого права, ума так и не хватило ее понять, потому поняли как могли, причем, неправильно. Решили, что есть какая-то проблема, т.е. придумали ее, потом решили исправить эту проблему. Таких примеров множество, вот только что человеку объяснял, чем отличается безвозмездное пользование от иждивения, и почему Минфин, тоже видать не зная разницы, прописал в своем постановлении, что можно списывать омортизацию по переданному в безвозмездное пользование имуществу. Причем, в большинстве случев, такие вот «устранения проблем» на самом деле не устраняют их, а создают. =============== Насчет «передрали» не буду…, но тем не мене, как было написано, так было написано, а теперь изменено. К тому же, как-то я не встречал ни одного комментария, что понимать старую норму, которая не только в НК, но и в ГК, до сегодняшнего дня «засвечена», надо было не по написанному, а по тонкому наитию. Да и насчет «камня» в сторону Минфина, так также что неординарное озвучили. Разве по торговому оборудованию, переданному безвозмездно для выкладки и рекламы товара, не должна начисляться амортизация у передавшей стороны, у которой оно учитывается в балансе. Причем здесь иждивение? Как-то не понял, подскажите. ___ Никакого наития там нет, читать нужно внимательно, что написано, вы посмотрите, и просто прочитайте, именно прочитайте, бех всякого наития, оно в большинстве случае в и мешает.
Передать для выкладки это вовсе не безвозмездно, это для выкладки, это оборудование используется в деятельности путем предоставления компании, оказывающей услуги по размещению на ней товара, что так же является разновидностью рекламы. Имущество это и передается в рамках иждивения - закзачик просит оказывать ему услугу и дает для этого оборудование. А ссуда же, которую используют некомпетентные в области юриспруденции компании, не зная, какой тут заключить договор, и в наличие которой уверовал даже Минфин, тут совсем ни при чем.
Беларусь
В.Ш.08.11.2013 21:28:17
Юра 08.11.2013 15:59:36 … лично я не понимаю, что раньше не было а теперь стало рекламой. Это изменение из области тех, когда норму передрали из чужого права, ума так и не хватило ее понять, потому поняли как могли, причем, неправильно. Решили, что есть какая-то проблема, т.е. придумали ее, потом решили исправить эту проблему. Таких примеров множество, вот только что человеку объяснял, чем отличается безвозмездное пользование от иждивения, и почему Минфин, тоже видать не зная разницы, прописал в своем постановлении, что можно списывать омортизацию по переданному в безвозмездное пользование имуществу. Причем, в большинстве случев, такие вот «устранения проблем» на самом деле не устраняют их, а создают. =============== Насчет «передрали» не буду…, но тем не мене, как было написано, так было написано, а теперь изменено. К тому же, как-то я не встречал ни одного комментария, что понимать старую норму, которая не только в НК, но и в ГК, до сегодняшнего дня «засвечена», надо было не по написанному, а по тонкому наитию. Да и насчет «камня» в сторону Минфина, так также что неординарное озвучили. Разве по торговому оборудованию, переданному безвозмездно для выкладки и рекламы товара, не должна начисляться амортизация у передавшей стороны, у которой оно учитывается в балансе. Причем здесь иждивение? Как-то не понял, подскажите.
Беларусь
Юра08.11.2013 17:12:13
Анна 08.11.2013 16:46:53
Так много обсуждали, а как документально оформлять так и непонятно ____ как оформлять никто и не обсуждал. все зависит от ситуации, обращайтесь к юристам, они все оформят.
Беларусь
Юра08.11.2013 17:11:33
БТР 08.11.2013 16:05:02
Вот-вот, наши все покупатели будут клясться, что берут товар для рекламы и платить не будут. Так и напишут на ттн-клянусь мамой, не для Сэбе, для рекламы ___ БТР, не давайте, кто ж вас заставляет? :) вообще-то, если по нормальному, то в компании разрабатывается политика в огбласти рекламы, которая предусматривает, что давать, кому давать, зачем давать, как контролировать и т.д.
Так много обсуждали, а как документально оформлять так и непонятно
Беларусь
БТР08.11.2013 16:05:02
Вот-вот, наши все покупатели будут клясться, что берут товар для рекламы и платить не будут. Так и напишут на ттн-клянусь мамой, не для Сэбе, для рекламы
Беларусь
Юра08.11.2013 15:59:36
В.Ш. 08.11.2013 15:29:41
Юра 08.11.2013 14:00:25 … я и говорю, что практически ничего не поменялось, просто многие не понимали термина реклама ранее и не понимают сейчас. А определение в НК не противоречит новому определению. ============ Может оно и так, в «глубинах» норм права, но вот, при всем при этом, новую редакцию Закона объясняют, и как: «РАСШИРЕНИЕ сферы действия «рекламного» законодательства». Т.е., утверждается, что теперь, рекламой будет и то, что раньше не было таковой. С данной точкой зрения, как быть? Правильность исчисления налога, как ни как, на кону. ___ лично я не понимаю, что раньше не было а теперь стало рекламой. Это изменение из области тех, когда норму передрали из чужого права, ума так и не хватило ее понять, потому поняли как могли, причем, неправильно. Решили, что есть какая-то проблема, т.е. придумали ее, потом решили исправить эту проблему. Таких примеров множество, вот только что человеку объяснял, чем отличается безвозмездное пользование от иждивения, и почему Минфин, тоже видать не зная разницы, прописал в своем постановлении, что можно списывать омортизацию по переданному в безвозмездное пользование имуществу. Причем, в большинстве случев, такие вот «устранения проблем» на самом деле не устраняют их, а создают.
Беларусь
В.Ш.08.11.2013 15:29:41
Юра 08.11.2013 14:00:25 … я и говорю, что практически ничего не поменялось, просто многие не понимали термина реклама ранее и не понимают сейчас. А определение в НК не противоречит новому определению. ============ Может оно и так, в «глубинах» норм права, но вот, при всем при этом, новую редакцию Закона объясняют, и как: «РАСШИРЕНИЕ сферы действия «рекламного» законодательства». Т.е., утверждается, что теперь, рекламой будет и то, что раньше не было таковой. С данной точкой зрения, как быть? Правильность исчисления налога, как ни как, на кону.
Беларусь
Юра08.11.2013 14:01:31
В.Ш. 08.11.2013 13:38:43
Так информация для неопределенного круга может находиться на носителе, переданном совершенно определенному лицу. Как то так ================== Так, да не совсем, когда был вопрос: «Если мы нашли потенциального нового клиента и отдаем ему для пробы какое-то количество товара, то как это документально оформить?». Тогда, по вашему (два в одном), конкретный клиент (покупатель) будет «клясться» быть рекламистом. Так что ли? ___ чт такое «для пробы»?
Беларусь
Юра08.11.2013 14:00:25
В.Ш. 08.11.2013 12:57:16
Юра 08.11.2013 11:08:02
практически ничего не поменялось. И раньше и теперь передача определенному кругу могла быть рекламой (передать что-либо необпределенному кругу вообще невозможно), а может и не быть рекламой.
И теперь передача определенному крг ================ А как же быть с п. 3 ст. 33 НК? ---------- рекламные услуги – услуги по созданию, распространению и размещению (с помощью любых средств и в любой форме) информации, предназначенной для неопределенного круга лиц и призванной формировать или поддерживать интерес к физическому или юридическому лицу, товарам, товарным знакам, работам, услугам; __ я и говорю, что практически ничего не поменялось, просто многие не понимали термина реклама ранее и не понимают сейчас. А определение в НК не противоречит новому определению.
Беларусь
В.Ш.08.11.2013 13:38:43
Так информация для неопределенного круга может находиться на носителе, переданном совершенно определенному лицу. Как то так ================== Так, да не совсем, когда был вопрос: «Если мы нашли потенциального нового клиента и отдаем ему для пробы какое-то количество товара, то как это документально оформить?». Тогда, по вашему (два в одном), конкретный клиент (покупатель) будет «клясться» быть рекламистом. Так что ли?
Беларусь
"Анонимно"08.11.2013 13:10:27
Так информация для неопределенного круга может находиться на носителе, переданном совершенно определенному лицу. Как то так
Беларусь
В.Ш.08.11.2013 12:57:16
Юра 08.11.2013 11:08:02
практически ничего не поменялось. И раньше и теперь передача определенному кругу могла быть рекламой (передать что-либо необпределенному кругу вообще невозможно), а может и не быть рекламой.
И теперь передача определенному крг ================ А как же быть с п. 3 ст. 33 НК? ---------- рекламные услуги – услуги по созданию, распространению и размещению (с помощью любых средств и в любой форме) информации, предназначенной для неопределенного круга лиц и призванной формировать или поддерживать интерес к физическому или юридическому лицу, товарам, товарным знакам, работам, услугам;