Кто работает в сфере НИР и ОКР помогите пожалуйста разобраться: по договору поставки мы изготавливаем изделие для заказчика.Вначале разрабатывается РКД(расчетно-конструкторская документация),затем на ее основе выпускается изделие, правильны ли проводки: д08.9 к-т счетов 10,25,69,70,71,76 и т.п. накапливались затраты на создание РКД, д 04 к08.9 -создана РКД, д 20 к 05- начисляется износ на РКД до момента окончательного выпуска изделия , д 20 к-т счетов 10,25,60,69,70,71,76 и т.п. -на основе РКД начато производство изделия, д 43 к-т 20- выпущено изделие(факт.себестоимость) д 05 к 04- т.к. РКД изготовлена лишь под одно это изделие и его стоимость переносится в состав себестоимости изделия. д 90.4 к 43- отгрузка заказчику
ДА Аврора, разобрались уже 3-е изделие выпускаем по такому же варианту.. давайте!!! в смысле держать! напишите свой э-мейл, будем обмениваться опытом
Беларусь
Аврора25.11.2015 9:51:09
ДД! Судя по вопросу (теме) и упоминанию во*прома - мы коллеги! У нас тоже окр и пр-во ПВН. Разобрались со своим вопросом? Давайте держать контакт...
Беларусь
Автор22.01.2014 9:56:45
Ирина, еще раз спасибо за участие но повторюсь- руководство категорически против запросов и особенно в военпром- поэтому вот и пытаемся своими силами
Беларусь
Ирина21.01.2014 11:08:09
Дело в том, что НИОКТР для бухгалтера - тема наисложнейшая с учетом имеющихся НПА, регулирующих учет. Для юристов - та же проблема. Поэтому в каждом отдельном случае, с каждым договором надо работать персонально. Ответить на семинаре можно только на общие вопросы, которые возникают у бухгалтера. А Минфин, как и МНС, практически не отвечают на вопросы, связанные с имущественными правами на ОИС, не говоря уже про военпром. Для военных тайн могу предложить вариант: максимально обобщить информацию и оформить запрос в данные инстанции с грифом. Ответственность за распространение секретных сведений никто не отменял. И потом, в запросе, ведь, можно, секреты и не сообщать: например, научно-производственная организация создала объект интеллектуальной собственности (изобретение)(собственными средствами или по договору с Заказчиком), цель создания (для использования в собственном производстве и передаче по лицензионным сделкам или в целях продажи (уступки) и т.п.),права в объеме 50%, 100% принадлежат исполнителю (заказчику)+ допинформация тоже общая. И интересующий вопрос: наприм.,является ли созданное изобретение НМА или расходы на его создание учитываются в текущих затратах? Или - как учитывать понесенные затраты в целях бухгалтерского учета и налогообложения, или как распределяются общехозяйственные затраты и т.д. и т.п. Обязаны ответить.
Беларусь
Автор20.01.2014 14:38:20
Из тех НПА, что они создали (оставили),прозрачный учет вести крайне затруднительно, чтобы не сказать больше. Более того, если юристы организации составили (подписали) договор, по которому бухгалтер не может определить предмет сделки, разворачивайте обратно. Все технические термины и определения, содержащиеся в договоре, бухгалтеру ни о чем не говорят. Бухгалтеру, чтобы правильно отразить в учете сделку с соответствующим налогообложением, главное определить по ст.128 ГК какой объект является предметом сделки и какое с ним соотносится обязательство: купили (продали) имущество, нераскрытую информацию, исключительные права на ОИС или выполнили работы, оказали услуги. А это - работа юриста. После этого, можно уже и определиться со счетами: запасы, затраты или НМА.____ Ирина, просто как будто мысли мои прочитали !! спасибо огромное-что выразили наболевшее.. как-то была на семинаре НИР и ОКР знаменитого Юрспектра-это был просто ПОЗОР!!! ни на один вопрос лекторы ответить толком не могли, только и помогли сами же бухи-коллеги, так вот как сейчас с вами пришли в итоге к какому-то мнению
Беларусь
Автор20.01.2014 14:34:56
Коллеги! А почему по НИОКТР вы не теребите Минфин____ Ирина, теребить НИКОГО -мне ОНЕ не разрешаЮТ -потому как тс.... военная тайна-вот и приходится ,как дурак , собирать по ОБС (одна баба сказала)
Беларусь
Ирина20.01.2014 13:52:02
Отвечу «Автору в отчаянии»: на 98 процентов - у Вас НМА. Если Вы клиент К+, можете прислать свой запрос в К+ с более подробной информацией. Попробуем разобраться на 100% )))
Беларусь
Ирина20.01.2014 13:44:39
Коллеги! А почему по НИОКТР вы не теребите Минфин? Из тех НПА, что они создали (оставили),прозрачный учет вести крайне затруднительно, чтобы не сказать больше. Более того, если юристы организации составили (подписали) договор, по которому бухгалтер не может определить предмет сделки, разворачивайте обратно. Все технические термины и определения, содержащиеся в договоре, бухгалтеру ни о чем не говорят. Бухгалтеру, чтобы правильно отразить в учете сделку с соответствующим налогообложением, главное определить по ст.128 ГК какой объект является предметом сделки и какое с ним соотносится обязательство: купили (продали) имущество, нераскрытую информацию, исключительные права на ОИС или выполнили работы, оказали услуги. А это - работа юриста. После этого, можно уже и определиться со счетами: запасы, затраты или НМА.
Беларусь
автор немного успокоенный20.01.2014 12:00:48
Люди добрые, еще есть мнения?
Беларусь
"Анонимно"17.01.2014 15:12:42
и все пункты по описанию НМА у нас выполняются_______ У нас создавались РКД за счет собственных средств и всех мы признали НМА, а их состав бухгалтерию не волнует, она должна состоять из того, из чего должна по техническим нормативным актам, т.е. чтобы на ее основе пред-тие выпускало продукцию и получала выгоду. Я тоже считаю что у вас условия выполняются.
Беларусь
Автор17.01.2014 14:51:51
и все пункты по описанию НМА у нас выполняются: «...Организацией в качестве нма,принимаются к б/у активы, не имеющие материально-вещественной формы, при выполнении следующих условий признания: активы идентифицируемы, то есть отделимы от других активов организации; активы предназначены для использования в деятельности организации, в том числе в производстве продукции, организация предполагает получение экономических выгод от использования активов и может ограничить доступ других лиц к данным выгодам; активы предназначены для использования в течение периода продолжительностью более 12 месяцев; организацией не предполагается отчуждение активов в течение 12 месяцев с даты приобретения; первоначальная стоимость активов может быть достоверно определена...»
Беларусь
автор в отчаянии17.01.2014 14:39:22
т.к. Ирина пропала, осмелюсь озвучить вопрос снова(вдруг появится она или кто-нибудь опытный). ОТДЕЛЮСЬ от нашего заказчика.ВОПРОС: мы создаем для себя РКД в которую войдут:текстовая документация, конструкторские чертежи, электрические схемы,перечни элементов, программная документация и программное обеспечение и все это как сказала ИРИНА-засекречено, поставлен гриф, признано нераскрытой информацией и защищается в режиме коммерческой тайны-ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА-это все-таки НМА??
Беларусь
аглая17.01.2014 14:22:09
а я задам вопрос немного другой: если мы(заказчик) заказали исполнителю работу по разработке РКД , они нам дали акт.как я должен оприходовать это РКД -как затраты или это все-таки НМА( это не имущественные права на результаты НТД, а просто документация.)_____________ Организациями-заказчиками , являющимися обладателями имущественных прав на результаты НТД, результаты НТД, фактические прямые и распределяемые переменные косвенные затраты (далее - фактические затраты) на выполнение НИОКТР отражаются по дебету счета 08 «Вложения в долгосрочные активы» и кредиту счетов: 60- в вашем случае
Беларусь
"Анонимно"17.01.2014 11:47:49
Тогда надо начинать с азов: что является НМА или что к ним относится по определению?
Беларусь
неАвтор17.01.2014 10:16:53
а я задам вопрос немного другой: если мы(заказчик) заказали исполнителю работу по разработке РКД , они нам дали акт.как я должен оприходовать это РКД -как затраты или это все-таки НМА( это не имущественные права на результаты НТД, а просто документация.)
Беларусь
автор в отчаянии16.01.2014 14:22:20
Если по договору с заказчиком на выполнение ОКР организация, как исполнитель, разрабатывает РКД и в соответствии с ним создается изделие, то расходы на РКД - это текущие затраты, а не НМА. _______ Ирина, повторюсь еще раз(хоть это и было в вопросе!!) договор с заказчиком на поставку НТД а не ОКР!!! поэтому когда мы создаем вначале РКД,чтобы потом по ней изготовить изделие, то соответственно и права принадлежат нам. и заказчику мы не передаем РКД, тк совершенно верно-она СЕКРЕТНА!!! более того, она ВОЕННА!!! не побоюсь этого слова
Беларусь
Ирина16.01.2014 12:09:09
Если по договору с заказчиком на выполнение ОКР организация, как исполнитель, разрабатывает РКД и в соответствии с ним создается изделие, то расходы на РКД - это текущие затраты, а не НМА. Кому по договору с заказчиком принадлежат имущественные права на результат НТД? Я сомневаюсь, что заказчик не потребовал у вас передачи прав. По договорным обязательствам у исполнителя расходы по НИОКТР всегда - это затраты. Чтобы РКД признать НМА - это надо очень постараться: засекретить, поставить гриф, признать нераскрытой информацией и защищать в режиме коммерческой тайны. Вам заказчик это позволит сделать? Почитайте путеводитель по сделке «НИОКТР» в системах К+. Может, что-нибудь интересное для себя найдете. Желаю удачи!
Беларусь
"Анонимно"15.01.2014 14:02:21
На каком основании РКД признана нематериальным активом? К НМА относятся имущественные права на результаты НТД, а не сама документация. Права могут возникнуть только на объект интеллектуальной собственности. Читайте СТБ 1080-2011, Инструкцию по бухучету НМА (п.5 и гл.5), а также Метод.рекомендации по планированию, учету и калькулированию себестоимости НТП № 156 несмотря на то, что они утратили силу_____________ если вы не согласны что это НМА, а куда бы вы отнесли создание РКД собственными силами? что это у вас в учете - может, материалы?? :)
Беларусь
Автор15.01.2014 13:53:10
Ирина, на основании того, что наша фирма изобрела это изделие и РКД на него является как раз имущественным правом на результаты НТД. Спасибо за совет, но мы читали СТБ 1080-2011, Инструкцию по бухучету НМА (п.5 и гл.5), а также Метод.рекомендации по планированию, учету и калькулированию себестоимости НТП № 156
Беларусь
Ирина14.01.2014 15:40:47
На каком основании РКД признана нематериальным активом? К НМА относятся имущественные права на результаты НТД, а не сама документация. Права могут возникнуть только на объект интеллектуальной собственности. Читайте СТБ 1080-2011, Инструкцию по бухучету НМА (п.5 и гл.5), а также Метод.рекомендации по планированию, учету и калькулированию себестоимости НТП № 156 несмотря на то, что они утратили силу
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»