Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, в таком вопросе. Сдаем автомобиль за 300 рублей. А хотим взять другой в аренду за 1500. Не признают ли затраты в размере 1500 экономически не обоснованными?
проще в таком случае сидеть в огромных убытках, что не ними с затрат, будет минусовая налоговая база (черный юмор)
придет ушлый контроллер и нароет прибыль. во весело будет:)
Беларусь
бор23.11.2018 12:20:16
пересмотрев все затраты под углом проверяющей Пани, можно получить и НЕДОПЛАТУ налогов и ту же административку... --- Зачем смотреть под углом на прямые нарушения? Они одинаково наказуемы и у бедных, и у богатых. Притом без оглядки на наличие/отсутствие прибыли.
Беларусь
"Анонимно"23.11.2018 11:49:46
Компетенция у проверяющего одна - налоги в бюджет и побольше. Есть прибыль и, как следствие, налоги на прибыль, зн. нет вопросов ++++++++
отчего же, следуя вашим рассуждениям, том где большая прибыль и есть налог на прибыль, пересмотрев все затраты под углом проверяющей Пани, можно получить и НЕДОПЛАТУ налогов и ту же административку...
проще в таком случае сидеть в огромных убытках, что не ними с затрат, будет минусовая налоговая база (черный юмор)
Беларусь
бор23.11.2018 11:38:51
Эту саму отдачу, о которой Вы пишете - это что, компетенция проверяющего оценивать? --- Компетенция у проверяющего одна - налоги в бюджет и побольше. Есть прибыль и, как следствие, налоги на прибыль, зн. нет вопросов. А какими будут зарплата, аренда и материалы собственник решит сам, да , может и урежет, чтобы дивидендов побольше получить, тем самым увеличив поступления в бюджет. Только вот собственники умеют теперь и «дивиденды» получить приличные при шикарных машинах и дорогих материалах.))) Хоть и страдают при этом, сильно.Но жажда жить красиво сродни зависимости, с тормозами именно тут! туго.
Беларусь
Панi Ta23.11.2018 11:16:35
бор 23.11.2018 10:59:31 И чем больше таких будет среди НК, тем больше надежды что НК станут помощниками ГБ, а не наоборот. __________________________________
Бор, с таким подходом они станут тормозом. Потому что с таким подходом под сомнение можно ставить все. Зарплату - можно и поменьше. Аренду - офис можно и попроще. Материалы - почему дорогие и импортные, можно отечественные и подешевле.
Эту саму отдачу, о которой Вы пишете - это что, компетенция проверяющего оценивать?
Беларусь
Панi Ta23.11.2018 11:10:36
ЮЮ 23.11.2018 10:48:35 А по существу _________________
А по существу я написала. Повторюсь. К теме экономически обоснованных затрат ситуация никак не относится
Беларусь
"Анонимно"23.11.2018 11:09:16
Аплодируем! Аплодируем! Кончили аплодировать.
Беларусь
бор23.11.2018 10:59:31
Не надо притягивать любые убытки как способ уклонения от уплаты налогов и ставить себя на место проверяющего, который в каждом собственнике видит злодея. --- Это не любые убытки.Проверяя организацию и обнаружив убытки из-за ремонтов и других мероприятий по улучшения условий для работающих; из-за назначенной зарплаты сотрудникам, явно не соответствующей их отдаче; та же аренда авто или два, хоть автобус,если надо; командировочные расходы, даже если от них рябит в глазах и прочие подобные расходы, при которых проверяющий обычно не ставит акцент на таких убытках, полагая, что эти, вроде бы излишества сегодня, могут выстрелить прибылью завтра. А в случае автора скорее всего кому то захотелось пустить пыль в глаза людям мнимым благополучием фирмы. Мнимым потому что если хотели показать что на фирме все ОК,ну так купите туда шикарное авто, даже оно-шикарное себя оправдает и в глазах проверяющих и в личном кармане. Я не диктую правила, каждый волен поступать как считает нужным, но следует помнить и об оценке извне. Как в случае с автором поста. Она же не с праздного любопытства задала этот вопрос, который откупорил злую чакру у части форумчан. А зная всю подноготную проблемы она была уверена, что данный финт прибылью не выстрелит, никогда, поэтому и заволновалась. И вполне обоснованно. Да и человек она не равнодушный к тому делу, которое делает.И чем больше таких будет среди НК, тем больше надежды что НК станут помощниками ГБ, а не наоборот. Жду аплодисменты!)))
Беларусь
ЮЮ23.11.2018 10:48:35
И иметь в виду, что договор должен отражать сущность сделки, и если это компенсация, стало быть компенсация, а не покупка авто. А касаемо компенсации, это вполне может быть размер амортизационных отчислений, 5-7 лет срок службы авто. А если еще сократить СПИ, то и того меньше. Умножив 1500 на СПИ - стоимость авто среднего класса.__________А еще дорожный сбор, страховки _________А по существу3, если прибыль есть и сделка не ведет в убыток фирму, то никто этим интересоваться не будет. Ибо одни ездят на мерседесе, а другие на ладе. Как бы и то и то транспортное средство, а затраты на покупку и содержание разные, тогда давайте ко всем придираться, кто ездит на дорогом авто. Автор, сдав экзамен, стала очень мнительной, вот и решила перебдеть. Буря в стакане воды.
Беларусь
Ludok23.11.2018 10:32:23
я, вот не понимаю, и считаю, что если ваши контрагенты по сделкам ни брат, ни сват, ни жена, ни учреды, то все экономически обосновано. ИМХО. _____________________________________________
в том то и дело, что авто сдавать планировала сестра управляющего
Беларусь
+++23.11.2018 10:08:45
По результатам проверки, допустим, оказалось, что фирма убыточная __________________________ Предпринимательская деятельность - это самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, НА СВОЙ РИСК и ПОД СВОЮ ИМУЩЕСТВЕННУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления (статья 1 ГК РБ)
Неполучение прибыли и риск нести убытки, отвечая потерей собственных вложений (не говорим о невыполнении обязательств перед контрагентами) разрешен ГК. Не надо притягивать любые убытки как способ уклонения от уплаты налогов и ставить себя на место проверяющего, который в каждом собственнике видит злодея.
Беларусь
"Анонимно"23.11.2018 10:08:19
Людок, и чем такие хоз операции экономически не обоснованы с вашей т.з.?
я, вот не понимаю, и считаю, что если ваши контрагенты по сделкам ни брат, ни сват, ни жена, ни учреды, то все экономически обосновано. ИМХО.
Беларусь
Ludok23.11.2018 10:02:20
Касаемо моего вопроса - я лично считаю экономически не обоснованной данную операцию. И проводить так не планировала, но такой вариант рассматривался моим руководством - я уже писала об этом. И здесь написала, чтобы убедиться в правильности моего мнения, услышать мысли на этот счет умных людей.
Беларусь
Панi Ta23.11.2018 9:59:25
«Анонимно» 23.11.2018 9:55:19
пани та, у автора вопроса АРЕНДА. Как расчитывается аренда на авто? есть официальная методика е расчета? ___________________________________
Мы оба знаем, что нет никакой методики.
Но я еще раз повторюсь, экономически обоснованные затраты тут ни пари чем
Беларусь
Ludok23.11.2018 9:55:32
Всем здравствуйте :) Прям удивилась, когда зашла на buh.by, а мой топик опять на первой странице :)))
Беларусь
"Анонимно"23.11.2018 9:55:19
пани та, у автора вопроса АРЕНДА. Как расчитывается аренда на авто? есть официальная методика е расчета? они арендуют у ИП. свою сдают в аренду.
может автор не договоривает, что контрагенты по этим сделкам брат, сват, жена?
это автора смущает?
Беларусь
Панi Ta23.11.2018 9:39:05
бор 23.11.2018 0:20:32
Панi Ta 22.11.2018 22:19:13 ___________________________________________
Сразу оговорюсь, я НЕ сторонница тех, подкалывает девушку ее аттестатом. Сдала и сдала. Умничка!
И я понимаю появление подобных сомнений. Сама из категории зашуганых бухгалтеров.
Я просто к тому, что не в экономически обоснованных затратах ответ нужно искать. Это, возможно, 131 ст НК Контролируемая задолженность, тут посмотреть.
И иметь в виду, что договор должен отражать сущность сделки, и если это компенсация, стало быть компенсация, а не покупка авто. А касаемо компенсации, это вполне может быть размер амортизационных отчислений, 5-7 лет срок службы авто. А если еще сократить СПИ, то и того меньше. Умножив 1500 на СПИ - стоимость авто среднего класса.
А в целом согласна, что что если на какую-то норму не наложен лимит законодательством, это не значит, что стОит ею пользоваться, потеряв инстинкт инстинкт самосохранения.
Беларусь
бор23.11.2018 0:20:32
Панi Ta 22.11.2018 22:19:13 --- Позвольте не согласиться. Я представила себя проверяющей фирмы автора. По результатам проверки, допустим, оказалось, что фирма убыточная, убыток пусть будет 1200 руб. Вы думаете я уйду с фирмы не доказав что красивая мина при плохой игре меня устроит? Нет. Регистрируя фирму вы обещаете получать прибыль. И если я вижу что стремление руководства и не только руководства кататься на авто с дорогой арендой повергло фирму в убыток вместо прибыли,я мимо не пройду. Вы должны будете обосновать такое ваше решение, которое не оправдало ожидание бюджета - получить налог с прибыли, с той прибыли, которую вы обещали регистрируя свою фирму.И если обосновать не получится скорее всего, то вас ждут доначисление налога, пеня и административка. А автор это то ли знает, может сталкивалась с этим, или чувствует, поэтому и задала вопрос.
Беларусь
"Анонимно"22.11.2018 23:13:42
Завидовать то чему ?
Беларусь
Панi Ta22.11.2018 22:19:13
«Анонимно» 22.11.2018 20:07:18
А что с вопросом не так? ________________________________
А не так с вопросом вот что. В налоговом кодексе четко прописаны критерии экономически необоснованных затрат. Ни одного из этих критериев в описанной автором ситуации нет
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»