Народ, помогите, пожалуйста! Предприятие занимается производством на давальческих условиях, причем это самое производство не каждый месяц осуществляется. Общехозяйственные расходы распределяются ежемесячно пропорционально заработной плате персонала непосредственно занятого в том или ином виде деятельности…т.е. заработная плата сотрудника, занятого именно этим видом деятельности относится на сч. 20, соответственно и часть расходов со сч.26, в тех месяцах в которых производства нет – эти суммы отношу на сч. 92 статья «внереализационные расходы по производству, не давшем продукции» (см. Инструкцию по прибыли № 19, тоже путаница -не сч. 91 статья «расходы связанные с прекращением производства, не давшего продукции по Плану счетов № 89 –в данном случае у меня нет прекращения производства)…правильно ли я поступаю?
Официальных инструкций по учету переработки нет.Я сижу на диссертации Лемеш по переработке давальческого сырья. Мы еще ей давали отзыв об опробовании сего учета у нас.Даже в процессе посмела ей замечания и прдложения делать. Так вот 43 счет вообще в переработке не используется. Даже если это мои семечки, я для их производства не использовала ни основных своих средств, ни своей рабочей силы, ни помещения, ни электроэнергии. Где 20 счет? На 43 может попадать продукция только с производства 43-20.
Беларусь
pininfarina05.07.2006 19:53:37
А вот если продукцию, произведенную на давальческих условиях оприходовать не на 43-ий, а на 41-ый, как товар, то...получатся «мои семечки», а вместе с этим и головная боль, и материальные потери :((( Так что Uri прав: только 43-ий.
Беларусь
oka-Главбусе05.07.2006 19:30:01
Думаю так же, что сертификат собственного производства БелТПП не получим…но учет производства на давальческих условиях должен быть с применением сч.20, как уже говорила согласно Типовому плану счетов и Положению 43…еще свою подборку подниму…есть еще статья в ГБ №7, 2006, стр.67...
Беларусь
Главбуся05.07.2006 18:57:56
Я думаю, что измерением собственного производства является только сертификат собственного производства БелТПП. Мы на переработку его тоже получаем. А для получения его надо собрать кучу бумаг и доказать, что работы производятся на собственных ОС , собственной рабсилой (рабочие) и на собственных площадях. Они еще приходят проверяют, прежде,чем дать сертификат. Вот только тогда это 20 счет. А в Вашем новом случае не уверена...
Беларусь
oka-Главбусе05.07.2006 18:38:58
Нет, и в данном случае мы работаем на давальческих условиях, есть подрядчик, которому поставляем сырье, часть техники отдаем в пользование (часть, например тяговая, у них собственная)… они нам выращивают, собирают.. и отдают уже готовую продукцию… конечно здесь будут отличия в учете… с этим тоже разбираюсь пока… но принцип один, думаю, производство на давальческих, с применение сч.20
Беларусь
Главбуся05.07.2006 18:31:53
Так то новое производство пока не имеет отношения к переработке? Там будет 20, но это уже учет в сельском хозяйстве и к данной переработке пока отношения не имеет. Вот если Вы будете сами растить и убирать кукурузу и часть работы отдавать на переработку, тогда у Вас и переработка на заводе пройдет через 20 счет 20 -76.И сырье вернется 10-10/7 и спишется 20-10. И 43 появится 43-20.И сельхозналог пойдет полностью с выручки.
Беларусь
Главбуся-Uri05.07.2006 18:22:41
Оснастка,приспособления-это МБП. Независимо от стоимости. Они не служат больше года.Сырье приходуется на 10 до переработки, но поскольку нечего отнести на 20, значит нет и 43.
Беларусь
oka-Главбусе05.07.2006 18:20:07
Аморт. по компам учитываю на сч. 26 и аренду…, а вот для нового производства (например посадочную технику и уборочную для сбора селхоз.продукции покупаем за счет собственных источников) амортизация будет как раз таки на сч. 20… В прошлом году было производство на дав.усл. комбикорма, по вашему получается 10/7-10 (передали, например кукурузу –100руб., шрот-80руб.) 41-10/7 (завод вернул комбикорм –собирать стоимость на сч.41),41-76 (услуга завода 10руб.) Итого на сч. 41 стоимость комбикорма 100+80+10=190руб. – это и будет моя цена реализации за 1кг. или еще сч. 44 добавлять для формирования цены и помещения ее в прейскурант? по поводу определения базы для уплаты с/х налога – переписываемся с ИМНС… рез-том поделюсь… спасибо огромное за внимание… с учетом 20 или 41 есть подборка … поделюсь…
Беларусь
Uri05.07.2006 18:17:48
Привет Л.С.! ОС может быть. Например - оснастка которая передается производителю и он на ней изготавливает готовую продукцию. И второе. Давалец, для целей бухучета - производитель. Сырье учитывает на 10-м, а продукцию полученную от изготовителя на 43-м. Oki, у давальца общехозяйственные на 20-й не идут. Это все затраты от ОПТА!!!
Беларусь
Главбуся05.07.2006 17:37:32
Забыла еще.Причем здесь амортизация ОС,если у Вас нет ОС,на которых производится сия продукция? Офисные компы здесь ни при чем.
Беларусь
Главбуся05.07.2006 17:35:46
Пока я сегодня сидела на совещаниях, Вы тут нагородили бог знает чего с выдержками из нормативки, к вопросу не относящейся. Давайте разберемся по порядку. 1. Организация занимается закупкой сырья и передачей его на переработку.Продукцию из сырья делает другой завод. Вот у него производство. А у организации нет. Порядок формирования цены здесь не имеет отношения к бухучету. 2. Есть некое лицо по договору подряда.Которое занимается услугами для организации, но не изготавливает продукцию. Значит, его услуги прямо нельзя отнести к переработке-это косвенные расходы.26-76. 3. Есть некие люди в организации, занимающиеся и заготовкой сырья на переработку и закупкой других товаров и их реализацией. Разделить их труд прямо не вижу возможности, значит 26-70,26-68,26-69,26-76. Поскольку производство работ по переработке не СОБСТВЕННОЕ ( нет сертификата БелТПП), никак не вижу 20 счета (основное производство) А то что,налоги платятся с выручки, а не с валового дохода, как в торговле, это надо еще посмотреть. Особенно сельхоз.В прошлом году в таких случаях платился за минусом давальческого сырья ( в этом вроде нет, но точно не помню, надо смотреть-нема часу).Налогообложению к порядку определения собственного производства и бухучету не имеет отношение.А раз нет 20 счета, некуда распределять 26. И можно было его вообще не заводить, а использовать 44. Другой вопрос, что его часть надо списывать на реализацию услуг по переработке-90 /субсчет услуги-44, так для этого счета, кроме как выручки, нет никаких показателей ( где Вы видели зарплату в 90 счете (90-70?). 43 не может быть здесь никак-ничего не производят. Настаиваю на проводках 10/7-10,41-10/7,41-10/7-76 (услуги завода по переработке), 90-41,90-68,90-44 (в части расходов по реализации, приходящихся на продажу продукции из переработки). Чем и пользуюсь сама, мы когда не успеваем переработать что-то сами, отдаем на другой завод.А цена формируется услуги просто: стоимость сырья, плюс стоимость переработки чужой+ наши расходы по ее организации+прибыль+ сельхоз+НДС.
Беларусь
oka05.07.2006 17:20:43
По выручке – не мой вариант…помимо опта несколько производств на давальческих условиях…сейчас появилось еще одно – по которому есть НЗП (затраты собираю несколько месяцев, в том числе общехозяйственные после распределения…)
Беларусь
ТатьянаZ05.07.2006 16:56:04
на мой взгляд,даже если нет производства эти расходы распределяются (все же я бы распределяла пропорционально выручке,хотя можно и з/п) и списываются в Д90 счета!если выручка от пр-ва 0,то и распределение пойдет всей суммой на 44 счет по оптовой торговле,а работники тоже могут быть без сохр з/п,та же ситуация. это по-моему..
Беларусь
oka-TaтьянаZ05.07.2006 16:41:51
Я так и делаю… распределяю… но мой вопрос был про списание этих затрат в месяцах, в которых нет производства… а все закончилось вопросом о правильности формирования себестоимости…
Беларусь
oka-Uri05.07.2006 16:36:07
А как же общехозяйственные расходы, которые после распределения относятся в Дт. 20? В текущем месяце у меня опять появилось производство, и в следующем будет…все равно все общехозяйственные на сч.44 относить??? когда сдаю в статистику отчет 1-МП в разделе, который заполняют давальцы есть такие статьи затрат как аренда, заработная плата (а у давальца в принципе не может быть РАБОЧИХ… и потом как быть, если бы предприятие занималось производством программного обеспечения – РАБОЧИХ тоже вроде бы здесь быть не может – поэтому и есть учетная политика…) и адиторы проверяли, замечаний не было.. грустно, от всего этого…
Беларусь
ТатьянаZ05.07.2006 16:22:34
я могу,конечно,ошибаться,но есть расходы,которые все-таки относятся на 26 счет (аренда,коммуналка и т.д.),а потом распределяются между видами деятельности. почему же на 44 сразу??? или я чего-то не поняла из всего вышесказанного...
Беларусь
Uri05.07.2006 16:17:44
«Хорошо, а как же такие статьи затрат, как сырье, амортизация ОС, прочие расходы (услуги сторонних организаций, например того же завода- переработчика)» - так из этого складывается с/с готового изделия. Вы на с/с списываете, согласно акта от переработчика, сырье и материалы (в пределах норм расхода, для нал. учета) + стоимость услуги по переработ. Это все непосредственно связано с ИЗГОТОВЛЕНИЕМ гот. продукции.
Беларусь
oka-Uri05.07.2006 16:03:52
Хорошо, а как же такие статьи затрат, как сырье, амортизация ОС, прочие расходы (услуги сторонних организаций, например того же завода- переработчика) и т.д. При этом получится, что к издержкам относятся аренда, коммунальные, информацион. услуги и т.д.. хотя согласно Типовому плану счетов в промышленных и иных производственных организациях (смотрю не оптовую торговлю, повторяюсь опять, т.к. учет как у производителя) на счете 44 «Расходы на реализацию» могут быть отражены следующие расходы: по организации сбыта (маркетинговые услуги); на тару и упаковку изделий на складах готовой продукции (упаковочная бумага, древесина, шпагат, услуги своих вспомогательных цехов по изготовлению тары и упаковки, оплата затаривания и другие); по доставке продукции на станцию (пристань) отправления; погрузка в вагоны, суда, автомобили и другие транспортные средства; комиссионные сборы (отчисления), уплачиваемые сбытовым и другим посредническим организациям; по содержанию помещений для хранения продукции в местах ее реализации и оплате труда продавцов в организациях, занятых сельскохозяйственным производством; рекламные (объявления в печати и по телевидению, проспекты, каталоги, буклеты, участие в выставках, ярмарках, стоимость образцов товаров, переданных в соответствии с договорами бесплатно, и др.); представительские; другие аналогичные по назначению (по анализу продукции, ее хранению, подработке, подсортировке и т.п.)?
Беларусь
Uri05.07.2006 15:19:25
Да. На 43-й только то, что непосредственно связано с изготовлением. Например, если физ. лицо по договору подряда осуществили какую-либо доработку, расфасовку и т.п.
Беларусь
oka-Uri05.07.2006 13:46:26
Я и не спорю.. по Общегосударственному классификатору видов экономической деятельноcти- производство на давальческих условиях относится к оптовой торговле… а учет и налогооблажение как у производителя… поэтому я и вопрос Главбусе задавала «… то есть себестоимость продукции (сч.43), в моем случае, не должна включать в себя общехозяйственные расходы (помимо заработной платы это аренда, коммунальные и т.д.), ежемесячно все списывать на сч. 44 «Издержки обращения»? и вы так считаете?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»