Вестник МНС № 32, стр.13 (Коментарий к Постановлению МНС №80 от С.А.Крята): «При применении норм расходов, установленных Указом № 380, необходимо учитывать следующее. В соответствии с Указом № 398 нормы расходов применяются за отчтеный период (выручка за отчетный период). Нормы,установленные в отношении представительских целей и подготовки кадров, также применяются за отчетный период (выручка и затраты на оплату труда за отчетный период). Отчетным периодом в бухгалтерском учете является календарный год. Для целей налогообложения отчетным периодом является месяц, а налог (НДС) исчисляется нарастающим итогом с начала года. Таким образом, НОРМЫ РАСХОДОВ, как и ранее (до принятия Указа № 398), ПРИМЕНЯЮТСЯ В ЦЕЛОМ ЗА ГОД. В связи с тем, чтоУказ № 398 вступил в силу с 01.06.06г., с этой даты применяются вновь установленные нормы в целом нарастающим итогом с начала 2006г. Указом № 398 определено, что исчисление норм расходов на рекламу, маркетинговые, консультационные и информационные услуги осуществляются в соответствии с законодательством о бухгалтерском учете от выручки, полученной от реализации товаров (работ, услуг), или валового дохода за отчетный период. Учитывая, что выручка от реализации товаров (работ, услуг) включает в себя НДС, для целей определения норм расходов выручка принимается с учетом НДС. Соответествующим образом принимается и валовой доход для этих целей.»
Люди-человеки! А как быть с представительскими? Иностранная делегация в июле. Норматив от ФОТ у меня. Так какой ФОТ брать???
Беларусь
Екатерина Серьезная29.08.2006 13:31:41
Я согласна с tasha 28.08.2006 21:57:33: «Я бы ещё поняла, если бы заставили пронормировать затраты, возникающие с 1 июня, нарастающим итогом по новому с момента изменения законодательства -с 1 июня по 31 декабря... » Здается мне, что вчитываясь в «лаконичные и не допускающие двоякого трактования» фразы, мы теряем здравый смысл!!!!
Беларусь
tasha28.08.2006 21:57:33
Поздно влезла в сеть и такой спор пропустила. Полностью согласна с Uri. Из текста только однозначно следует, что база определяется в соответтсвтии с зак-вом о бухучете, но нигде не прописано, что отчетный период определяется в соответтсвии с тем же зак-вом о бухучете. и ТАКОЙ коомментарий Крята - просто попытка исправить ляп. По логике, как мы и думали, разъяснение и должно было дать ответ: считать нарастающим итогом, валовой доход брать с учетом НДС. Но вот логика толкования «ляпа» у Крята не именет никакой логической увязки:-) Набор фраз. Уже проще было изменения в сам Указ внести. А про НДС - это ж вообще юмор какой-то. И мне все равно не понятно, как можно считать нарастающим итогом с НАЧАЛА ГОДА базу, и нормировать при этом затраты ВМЕСТЕ, когда до 1 июня они нормировались по отдельности и по другим нормативам. Я бы ещё поняла, если бы заставили пронормировать затраты, возникающие с 1 июня, нарастающим итогом по новому с момента изменения законодательства -с 1 июня по 31 декабря...
Беларусь
Uri28.08.2006 19:17:14
МаксФактор, могу добавить только это: ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 10 января 2000 г. № 361-З
О НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТАХ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
Статья 31. Языковые требования, предъявляемые к тексту нормативного правового акта
Текст нормативного правового акта излагается лаконично, простым и ясным языком, исключающим различное толкование норм, с соблюдением официально-делового стиля литературного языка и юридической терминологии.
:)))
Беларусь
МаксФактор -> Uri28.08.2006 18:18:44
Иногда при прочтении видишь то, что ХОЧЕТСЯ видеть, а не то, что НАПИСАНО.
вот именно! :с)
К дополнению почитайте для развлечения и посмотрите как пишут наши НПА и как действительно нужно правильно читать :с):
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 2 ноября 2005 г. № 1221
«О некоторых вопросах лицензирования розничной торговли...» п.12 При этом к грубым нарушениям лицензиатом... относятся: ОТСУТСТВИЕ у лицензиата сопроводительных документов либо НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ДОКУМЕНТОВ, подтверждающих приобретение (поступление) товаров, заполненных в установленном порядке;
Беларусь
Че28.08.2006 18:15:21
Будем работать. %)
Беларусь
"Анонимно"28.08.2006 18:01:57
(Гсоподи, да зачем кто-то вообще разделил этот налоговй и бух учет! аж злость берет... :с)) О, да!!!
Беларусь
Uri ->МаксФактор28.08.2006 17:57:22
Иногда при прочтении видишь то, что ХОЧЕТСЯ видеть, а не то, что НАПИСАНО. Исходя из правил прочтения НПА, я вижу только, что ВЫРУЧКА определяется по бухучету. А, как правильно заметил Дима (Че), термина «ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД» в законе о бухучете НЕТ! Но он есть в законе «О налогах на доходы и прибыль».
Беларусь
МаксФактор28.08.2006 17:41:38
Uri, все же я не согласен
«Т.к. вопросы НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ регламентируются УКАЗАМИ и ЗАКОНАМИ (ук. № 520), а нормы относятся к налогообложению и ЗАКОН «О налоге на доходы и прибыль» дает ОДНОЗНАЧНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ «ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД» для НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ, а закон «О бухучете» дает определение «отчетный период» ДЛЯ БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ.»
Вопросы налогооблажения регулируются указами и законами, в том числе 398 указом, в котром написано, что для исчисления нормы применяется бухгалтерсий учет, а не налоговый. То есть в рамках 398 указа применятся бухгалтерская отчетность, но сам выходящий реузльтат (предельная норма затрат) 398 указа применятся в рамках 380 указа - в рамках налооблажения.
«ВЫРУЧКУ определяйте в соответствии с законодательством о БУХУЧЕТЕ, а где Вы прочитали, что и отчетный период для СОСТАВЛЕНИЯ БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ. В Указе речь идет про НАЛОГИ»
Давайте кое-что тогда тоже имзеним, как Вы: 398 указ, позвлолю убрать (дее)причастные обороты для наглядности:
«Исчисление норм расходов, указанных в абзаце втором части первой настоящего пункта, осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями в соответствии с законодательством о бухгалтерском учете от выручки или валового дохода за отчетный период.
То есть в одном предложении идет употребление понятий из разных закнов? ИМХО, все, что употрлено вслед » в соответствии с законодательством о бухгалтерском учете « подразумает бухгалтерскую терминологию. (Гсоподи, да зачем кто-то вообще разделил этот налоговй и бух учет! аж злость берет... :с))
Беларусь
В.А.С.Я.->Че28.08.2006 17:41:00
Я говорил о Переступе, а не о Недоступе.
Беларусь
Uri28.08.2006 15:53:30
Я и не спорю, я предлагаю ВАРИАНТЫ «толкования». Т.к. вопросы НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ регламентируются УКАЗАМИ и ЗАКОНАМИ (ук. № 520), а нормы относятся к налогообложению и ЗАКОН «О налоге на доходы и прибыль» дает ОДНОЗНАЧНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ «ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД» для НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ, а закон «О бухучете» дает определение «отчетный период» ДЛЯ БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ. ============ ВЫРУЧКУ определяйте в соответствии с законодательством о БУХУЧЕТЕ, а где Вы прочитали, что и отчетный период для СОСТАВЛЕНИЯ БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ. В Указе речь идет про НАЛОГИ. ============== Я понимаю, что они скорее всего и имели в виду КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД, но тогда должны были написать - »Исчисление норм расходов, указанных в абзаце втором части первой настоящего пункта, осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями в соответствии с законодательством о бухгалтерском учете от выручки, полученной от реализации товаров (работ, услуг), или валового дохода за НАЛОГОВЫЙ период. ПОВТОРЮСЬ:
Беларусь
Че - Uri28.08.2006 15:46:26
Так и есть. хм...что имели, то и ввиду...
Беларусь
Че - МФ28.08.2006 15:43:47
«10. Бухгалтерская отчетность составляется за отчетный год. Отчетным годом считается период с 1 января по 31 декабря календарного года включительно.»
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 17 февраля 2004 г. № 16 ___ Ну и что? Меня интересует не ОТЧЁТНЫЙ ГОД а ОТЧЁТНЫЙ П.Е.Р.И.О.Д. )))))))))
Беларусь
Екатерина Серьезная -МаксФакто28.08.2006 15:39:23
Это правда! Хочу верить Егорову, потому, что так выгоднее и комментарии Крята неоднозначны. Хочу оптимизировать налогообложение. Написала запрос в налоговую, может прояснят...
Беларусь
МаксФактор28.08.2006 15:17:58
URI, 398 указ: « 1. Утвердить нормы расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, включаемых в состав затрат по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг), УЧИТЫВАЕМЫХ ПРИ НАЛОГООБЛАЖЕНИИ:
Исчисление норм расходов, указанных в абзаце втором части первой настоящего пункта, осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями в соответствии с законодательством О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ от выручки, полученной от реализации товаров (работ, услуг), или валового дохода за ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД.
Отчетный приерод - тоже бухгалтерский. БАЗА для нормирования - год. И при учитывании в налогоблажении в целях 380 указа специально 398 указом это и написано, что применяется БУХГАЛТЕРСКИЙ отчетный период даже при определении налоолюагаемой базы прибыли.
Беларусь
ОКСАНА-ТатьянаZ28.08.2006 15:13:28
ИМХО. Нет, за январь -апрель пересчитывать не надо. Это если с момента вступления в силу Указа, с 01.06.06, когда изменился расчет... см.ОКСАНА-Екатерина Серьезная-Че 28.08.2006 14:31:43
Беларусь
ОКСАНА-Fil28.08.2006 15:10:04
Да, да, конечно! Я перешутилась :( имела ввиду самый оф. из всех имеющихся .
Беларусь
МаксФактор28.08.2006 15:01:45
Татьяна, не надо
Беларусь
ТатьянаZ28.08.2006 14:58:20
что-то я не пойму:если у меня,скажем за январь-апрель по реламе были сверхнормативные,по информационным в пределах (т.е.считалось раздельно 7,5% от выручки (ВД) до 01.06.06,а с 01.06.06 считается 7,5% по всем (т.е.реклама+инф,если др.НЕТ расходов),то за январь-апрель по новому расчету у меня сверхнорматив и нужно пересчитать?!
Беларусь
Uri28.08.2006 14:57:03
Перфразируем: «Отчетным периодом в бухгалтерском учете является календарный год. Для целей налогообложения отчетным периодом является месяц, а налог (НДС - причем здесь НДС, НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ) исчисляется нарастающим итогом с начала года. Таким образом, В ЦЕЛЯХ ПРИМЕНЕНИЯ УКАЗА № 380 ПОД ОТЧЕТНЫМ ПЕРИОДОМ ПОНИМАЕТСЯ МЕСЯЦ В КОТОРОМ ПРОИЗВЕДЕНЫ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ НОРМИРУЕМЫЕ ЗАТРАТЫ, Т.К. Приложение
к Указу Президента Республики Беларусь
15.06.2006 № 398
Нормы расходов организаций и индивидуальных предпринимателей на рекламу, маркетинговые, консультационные и информационные услуги, включаемых в состав затрат по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг), УЧИТЫВАЕМЫХ при НАЛОГООБЛОЖЕНИИ И СЛЕДОВАТЕЛЬНО ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА НАДО РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ НАЛОГОВЫМ КОДЕКСОМ, а там сказано
Статья 42. Налоговый период
1. Под налоговым периодом понимается КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД или иной период времени, определяемый применительно к каждому конкретному налогу, сбору (пошлине), по окончании которого определяется налоговая база и исчисляется сумма этого налога, сбора (пошлины).
А ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД согласно закона - Статья 6. Налоговый и отчетный периоды. Порядок исчисления и уплаты налогов на прибыль и на доходы от дивидендов и приравненных к ним доходов. Сроки представления налоговых деклараций и уплаты налогов на прибыль и на доходы от дивидендов и приравненных к ним доходов
1. Налоговым периодом по налогу на прибыль признается календарный год. Отчетным периодом признается: для иностранных организаций, осуществляющих деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство, - календарный квартал; для иных плательщиков - календарный месяц. =============================== Я понимаю, что они скорее всего и имели в виду КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД, но тогда должны были написать - »Исчисление норм расходов, указанных в абзаце втором части первой настоящего пункта, осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями в соответствии с законодательством о бухгалтерском учете от выручки, полученной от реализации товаров (работ, услуг), или валового дохода за НАЛОГОВЫЙ период.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»