| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
28.08.2006 14:52:57
|
|
|
«УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
9 июня 2006 г. № 380
О некоторых вопросах правового регулирования определения состава затрат по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг), учитываемых при налогообложении прибыли
5. К прочим затратам относятся следующие расходы организации:
5.29. оплата услуг по управлению организацией или отдельными ее подразделениями, в том числе оплата услуг по ведению бухгалтерского учета и отчетности, оказываемых организации иными организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, в тех случаях, когда штатным расписанием организации не предусмотрены соответствующие функциональные службы;»
Кто выдаст комментарий!
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Мейер
30.08.2006 10:06:13
|
|
|
Целую прошлую неделю был в Минске на семинаре по тендерным закупкам. А на предприятии аудитор,- готовимся к октябрьской налоговой проверке. А почему Вы относите вознаграждение поверенных на затраты? А как же пп.5.29 п.5 Указа № 380?. У Вас же есть отдел маркетинга и сбыта? А по разъяснениям... скорее всего за счет прибыли...было же разъяснение...насчет юристов...!? То есть, так в чем вопрос, за счет прибыли, так за счет прибыли. Правда, «соседки по парте» (главбух и два зама) такие милые, умные и ПОЧЕМУ ЗА СЧЕТ ПРИБЫЛИ... Вот и родился вопрос...
«... Указ № 380 по сравнению с прежним порядком не предусматривает такого вида затрат, как расходы по организационному набору работников. Следует отметить, что на сегодняшний день законодательство такого термина не предусматривает. Что же касается оплаты услуг специализированных организаций по подбору персонала, то такие расходы на основании п.п. 5.29 п.5 состава затрат, установленного Указом № 380, могут быть учтены при налогооблажении только в том случае, если штатным расписание организации не предусмотрены соответствующие функциональные службы (в данном случае кадровая служба). Расходы по размещению в средствах массовой информации объявлений о приеме на работу МОГУТ БЫТЬ УЧТЕНЫ в составе затрат КАК УСЛУГИ СТОРОННИХ ОРГАНИЗАЦИЙ....» (С.А.Крят, начальник отдела налогообложения и прибыли МНС РБ, стр. 6, РЕСПУЛИКА ДЕЛОВАЯ, 22 августа 2006г.).
То есть, исходя из РАЗЪЯСНЕНИЯ, можно обратиться к ранее сказанному:«Анонимно» 28.08.2006 17:12:07
Управление может быть как персоналом, так и функциями.« (смотрите у Крята »...оплаты услуг специализированных организаций по подбору персонала, то такие расходы на основании п.п. 5.29 п.5 состава затрат, установленного Указом № 380, могут быть учтены при налогооблажении только в том случае, если штатным расписание организации не предусмотрены соответствующие функциональные службы (в данном случае кадровая служба)...«)
В то же время,»...указ и Инструкция позволяет то же самое сделать с затратами по иным основаниям.« (смотрите у Крята »Расходы по размещению в средствах массовой информации объявлений о приеме на работу МОГУТ БЫТЬ УЧТЕНЫ в составе затрат КАК УСЛУГИ СТОРОННИХ ОРГАНИЗАЦИЙ....«).
Уважаемый Uri и уважаемый »Анонимно« 28.08.2006 17:12:07 правы и ограмное спасибо им и всем кто отвечал на вопрос и высказывал свое мнение. Мы решили данное вознаграждение и далее относить на затраты согласно Указа № 380.
С уважением,
Мейер
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.08.2006 15:53:29
|
|
|
юридического определения понятия УПРАВЛЕНИ в контексте Указа и Интсрукции нет, а посему прав Мейер - надо разъяснение компетентного органа.
Беларусь
|
|
|
|
Юнона
29.08.2006 15:09:19
|
|
|
Дошло. Это я думала о своем. Здесь тема ушла в договора комиссии и поручения. У меня все проще, но не понятно. У нас ситуация такая по факту проверок:
Юрист в штате, оплата юрфирме - на затраты нельзя.
Таможенник в штате, оплата таможенной фирме - на затраты можно.
Как мне различить где услуги по управлению? Что такое управление Uri разъяснить попытался. Но это какое-то будет мое собственное умозаключение без должной опоры и мне это на пальцах объяснять директору, аудиторам, налоговой?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.08.2006 9:48:49
|
|
|
Наверное, устала и ночь стучится но ничего не поняла из этого: «Но это - не критично, так как указ и Инструкция позволяет то же самое сделать с затратами по иным основаниям. »
URI понятно написал, вы же сами это отметили:
36.27. оплата в соответствии с заключенными договорами комиссии и поручения вознаграждения
Указа № 380 Там осталась та-же норма:
«5.24. оплата вознаграждения в соответствии с заключенными договорами комиссии и поручения;»
Беларусь
|
|
|
|
Юнона
28.08.2006 23:16:47
|
|
|
По поводу обсуждения в том же месте, мой вопрос повис http://www.buh.by/mes.asp?b=0&t=41774
Наверное, устала и ночь стучится но ничего не поняла из этого: «Но это - не критично, так как указ и Инструкция позволяет то же самое сделать с затратами по иным основаниям. »
Uri - спасибо, самый понятный подход. Только не понимаю почему составление бумажек по бухгалтерии - это управление, а бумажка по таможне - уже нет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.08.2006 17:12:07
|
|
|
Управление может быть как персоналом, так и функциями. Поэтому определенное сомнение формулировка Указа в этом пункте вызывает. Но это - не критично, так как указ и Инструкция позволяет то же самое сделать с затратами по иным основаниям.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.08.2006 17:07:57
|
|
|
Если следовать букве Указа, то я целиком согласен с Uri.
Что касается логики ведения уже открытых топиков, то по-прежнему считаю, что тему надо продолжать обсуждать в том месте, где она была первый раз сформулирована, а не повторять ее в той же формулировке, но в другом месте.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
28.08.2006 17:06:35
|
|
|
Управление = руководство
Ни кто не запрещает возложить обязанности по управлению (руководству) предприятием, отделом внешнему управляющему ( инд. пр-лю или предприятию).
НО УПРАВЛЯТЬ ОТДЕЛОМ СБЫТА, ТАМОЖЕННЫМ АГЕНТОМ, не ОЗНАЧАЕТ ПРОДАВАТЬ (ОФОРМЛЯТЬ ДЕКЛАРАЦИИ).
Беларусь
|
|
|
|
Мейер
28.08.2006 16:50:25
|
|
|
Спасибо уважаемый Uri 28.08.2006 16:45:23!
Попробуем сделать запрос в ИМНС
Беларусь
|
|
|
|
юнона
28.08.2006 16:48:29
|
|
|
Я не получила ответа на похожий вопрос ни здесь. ни от аудиторов. У нас штатный таможенник, но мы пользуемся услугами таможенных фирм. «ОПЛАТА УСЛУГ ПО УПРАВЛЕНИЮ..» Так что же относится к управлению?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
28.08.2006 16:45:23
|
|
|
Добавлю.
ИНСТРУКЦИЯ
36. К прочим затратам по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг) относятся:
...
36.27. оплата в соответствии с заключенными договорами комиссии и поручения вознаграждения
Указа № 380 Там осталась та-же норма:
«5.24. оплата вознаграждения в соответствии с заключенными договорами комиссии и поручения;»
Беларусь
|
|
|
|
Uri
28.08.2006 16:31:02
|
|
|
Вот я о том-же, этот пункт к Вашим договорам не применим. У Вас услуги стор. организаций связанные с реализацией товара, а это договор комиссии либо договор поручения.
Беларусь
|
|
|
|
Мейер
28.08.2006 16:22:53
|
|
|
Нет, уважаемый Uri! У нас заключены два договора поручения (один с ФЛ и один с ЮЛ), по которым они, на основании доверенности, от нашего имени заключают договора на поставку нашей продукции, и получают за это соответствующее вознаграждение, т.е. они не входят ни в штат ОМиСб и его не возглавляют...
Беларусь
|
|
|
|
Мейер
28.08.2006 16:20:01
|
|
|
«»Анонимно« 28.08.2006 16:13:50
«Мейер 28.08.2006 16:10:20
а вот выслушать мнений толковых, но оказывается ...»
Еслри это ирония, то неуместная. Если оговорка, то простительная.»
Ну вот, КОГО-ТО уже и обидел...
Прошу прощения.
Не об иронии и не об оговорке речь, допустим, спросил бы я, а как расторгается трудовой контракт, и что «а чего тут неясного», «Слушайте, а зачем вы дублируете темы, вы же получили ответ, там и уточните!», - вот в чем ирония, вот чем оговорка, уважаемы «Анонимно»
Беларусь
|
|
|
|
Uri
28.08.2006 16:16:45
|
|
|
Мой ответ долго шел. а в связи с уточнением «Анонимно» 28.08.2006 15:30:02, у Вас что на основании договора поручения кто-то УПРАВЛЯЕТ отделом сбыта и в шт. расп. есть начальник?
«5.29. оплата услуг ПО УПРАВЛЕНИЮ организацией или отдельными ее подразделениями ...»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.08.2006 16:13:50
|
|
|
«Мейер 28.08.2006 16:10:20
а вот выслушать мнений толковых, но оказывается ...»
Еслри это ирония, то неуместная. Если оговорка, то простительная.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.08.2006 16:12:17
|
|
|
Отдел сбыта - что входит в его функции? Товароведение? Нет, разумеется. А организация сбыта. Вы можете сказать, что такая специфическая у вас принята организация сбыта - через поверенных и комиссионеров.
Тогда зачем целый отдел. Наверное, казуистически-юридически можно как-то обосновать такой подход.....
не знаю...... что-то в этом искусственное
Беларусь
|
|
|
|
Мейер
28.08.2006 16:10:20
|
|
|
Да под Указ мы не подводим и все за счет прибыли, решили еще до вопроса на сайте, а вот выслушать мнений толковых, но оказывается ...
Спасибо, уважаемый Анонимно за ответы...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.08.2006 16:06:25
|
|
|
Наука управления различает:
структура управления
штатные единицы
В структуре управления могут быть функциональные и линейные звенья (структурные единицы)
Каждой структурной единице доведена штатная численность. Работник, замещающий штатную единицу, имеет определенные должностные обязанности.
В Вашем случае Уаз ведет речь не о штатных единицах работников, а о наличии или отсутствии соответствующих структурных единиц - функциональных служб.
Вы сказали, что таковые у вас есть: отдел маркетинга и отдел сбыта. Если по каким-то причинам вы не вменили работникам этих служб соответствующих обязанностей, то это ваш просчет.
Другое дело, что структурой управления и штатным расписание такие службы предусмотрены, но по ним целиком числять вакансии. В этом случае ЗП персонала по этим функциональным службам не начисляется, а о наличии вакансий надо было сообщить в службу занятости.
Если так и есть, то, на мой взгляд, можно с натяжкой посчитать, что услугу сторонних повереных в деле по заключению договоров вы можете подвести под этот Указ.
Но все как-то коряво.
Беларусь
|
|
|
|
Мейер
28.08.2006 15:51:26
|
|
|
Да уж, сайт помоему «ВЗАИМОПОМОЩИ»... И все такие умные... а у меня аудитор.... ну вот и готовимся к налоговой проверке... правда я такой ид... и все так не понятно...
С уважением,
Мейер,
А вопрос, все-таки есть... ПУСТЬ ДЛЯ КАКОГО-ТО и Понятный.
Функциональные обязанности товароведов и Поверенных не совсем сопадают...
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-25
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»