...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
Юрий 14.11.2006 9:40:55
В некоторых случаях при поставке некачественных товаров из-за рубежа резиденты предъявляют поставщикам-нерезам кроме претензий на сумму некачественного товара еще и претензии в части уплаченных в бюджет при ввозе сумм: там.пошлины, сборы и т.п.
Возникает вопрос: убытками резидента назвать эти суммы довольно спорно, так как это суммы, уплаченные в бюджет РБ, а не поставщику, если поставщик возвращает сумму за некачественный товар этот товар не стоит той цены с которой уплачены указанные платежи и нельзя вести речь о том, что это убытки белоруса, по карйней мере нет причинно-следственной связи м между действиями нереза и их возникновением.
Но иногда нерех их возмещает. В связи с этим возникает вопрос, как рассматриваются эти сумм, не являются ли они безвозмездно полученным доходом?
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
Юрий 17.11.2006 13:29:40
Совешенно верно, тезка.
Беларусь
Uri 15.11.2006 18:01:28
Л.С. просто надо отличать, когда человек принят на неполный рабочий день на ОСНОВНОЕ место работы (тогда запись делается, но без ссылки на то, что он работает неполный раб. день), а когда он принят на НЕ ОСНОВНОЕ место работы (тогда запись не делается).
Беларусь
Юрий-Главбуся 15.11.2006 14:50:40
М.б. ответ можно понять двояко, но смысл в том, что не нужно делать запись об том, что работа осущестлвяется на условиях неполного рабочего времени, а вообще запись о приеме на работу конечно делается.
Беларусь
Главбуся-Юрию 15.11.2006 13:48:17
Вы писали, что если человека приняли на 0,5 ставки на условиях неполного трудового дня по трудовому договору, то не надо делать запись в трудовой книжке.И тут же пишете:«При этом согласно п.22 Инструкции о порядке ведения трудовых книжек, утв. пост.Минтруда от 09.03.1998 г.№ 30, в случае заключения договора на условиях неполного рабочего времени сведения о работе вносятся в трудовую книжку работника в соответствии с общими требованиями, но без указания данного условия.» А дальше Ваше заключение, что, следовательно, запись в книжку не вносится. Этот ответ пойдет в базу «Консультант»?
Беларусь
Че 15.11.2006 13:20:18
Uri, не увидел в чём я неправ.
ГНИ говорит: либо возмещает нерез, либо - 92/неучит.
Вот у тебя рассмотрен только 1 вариант: возмещает нерез.(ну это я так выразился, предполагая не только то, что нерез оплатит, а ещё всякие действия с ДЕБИТОРКОЙ (суд там, или перемена лиц в обязательстве или ...) Т.е. висит пошлина на 76(60) сч. как задолженность поставщика.До решения суда или до истечения срока иск. давности, как ты пишешь. Как списать дебиторку дальше - отдельная тема.
Uri, вопрос топика - можно ли сразу списать такую тамож. пошлину на 92 /учитываемые. Как видишь, ГНИ сняла её с затрат, пересчитав прибыль и транспортный.
Беларусь
Uri 15.11.2006 11:44:06
tasha, надо бежать.
Но обрати внимание на то, что согласно межд. и нашего законодательства продавец должент произвести все эти дейстаия в случае с некачественным товаром.
А т.к. учетная цена товара у тебя уже отличается от контрактной, то и ВОЗМЕСТИТЬ он тебе должен ЭТУ СТОИМОСТЬ, а не ту по которой продал.
Беларусь
tasha 15.11.2006 11:39:13
Ой, и забыла:) Uri, я прошу прекратить агитационную компанию . Большое спасибо, но пусть у каждого будет возможность определиться с кандидатурой самому:)
Беларусь
tasha 15.11.2006 11:37:35
uri, немного тебя непоняла. Что было отражено неправильно?
У меня в договоре не предусмотрено, как ты назвал, возмещение нерезом расходов связанных с таможенной очисткой товара. В моем случае товар оплачен не был, а у нереза он вообще уже более года снят с производства. Поэтому заменить товар ему было не чем. Была достигнута договоренность просто вернуть товар и уменьшить нашу кредиторскую задолженность. В результате у меня образовались учитываемые при н/о курсовые разницы Юкоторые ущли в доход и учитываемая пошлина, которая ушла в расход. Транспортные по возврату нерезу отнесла на неучитываемые и обложила НДС.
Беларусь
Uri 15.11.2006 11:27:36
Че 15.11.2006 10:26:42 «И по договору Uri нерез обязан возместить все затраты. Иначе - на 92/неучит.» - а вот тут ты не прав!!!
Он ОБЯЗАН когда я потребую и определю сумму которую он мне должен и с его стороны это будут штрафные санкции уплаченные в соответствии с договором. А понесенные мной при импорте расходы идут на увеличение стоимости товара.
В случае с некачественным товаром, получается так:
контрактная цена 100 р.
цена учетная (таможня+тр-т+пр-ее) - 120 р.
и тут если продавец товар меняет за свой счет, то он оплачивает все расходы и когда к Вам на замену приходит другой товар, то по учету он у Вас стоит 120 руб. А если Вы товар отправили (естественно понесли еще расходы, например 10 руб), то цена бракованного товара по учету составит 130 руб. и Вы можете потребовать либо возместить Вам эти расходы, либо потребовать уменьшения на данную сумму стоимости товара в последующих поставках.
И эта сумма весит как задолженность продавца перед Вами. И ни на какой 92/неучит. НЕ СПИСЫВАЕТСЯ.
Эта сумма спишется после истечения срока исковой давности либо если суд признает Ваши требования необоснованными. Но спишется на затраты УЧИТЫВАЕМЫЕ!
---------------
В моем случае (когда из-за ошибки в инвойсе нам пришлось заплатить таможенные платежи от большей суммы чем надо) данная сумма идет на увеличение стоимости товара, а заплаченный нам продавцом штраф - это внереализационный доход.
------------
В примере tashi просто данная операция была неправильно отражена в учете.
------------------
ГОЛОСУЙ ЗА TASHA!!! ОНА ПРЕЛЕСТЬ НАША!!!
Беларусь
Юрий-Главбуся 15.11.2006 11:26:13
А че я там написал, что-то не могу найти 46 номер.

P.S. Как всегда, когда что-то ищешь или не находишь совсем или находишь в последнюю очередь. Наверно это какой-нибудь закон, типа Мерфи :)
Беларусь
Юрий 15.11.2006 11:15:08
Спасибо Всем, что откликнулись.
Почитал и пришел к выводу, что единого подхода нет. По этому остаюсь при своем мнении, что обязательные платежи в бюджет это обязательства возникающее у белоруса и они прямым образом не связаны с обязательствами контрагента. поэтому он не обязан их возмещать и, по-сути, не может. Это не сфера гражданских отношений. Поэтому налоговая совершенно не права, нельзя увязывать элементы налогового учета с действиями (бездействием) контрагентов: типа если он должен возмещать это не затраты. Неправильно это. Вро-первых, неизвестно должен ли вообще: они что суд, чтоли что сразу так решили, во-вторы если и должен - это гражданско правовое обязательство и если оно не реализуется то это не значит, что я не произвел затрат. Такая практика типичная, но я склоняюсь к тому, что расходы они всегда есть, а если получаю от контрагента то это доходы.
Будем думать.
Беларусь
tasha 15.11.2006 10:52:29
Лично в нашем случае имело место тамоЖенная пошлина по импорту. Та, которая в свое время в соответствии с законом о бдухучете была включена в стоимость импортированного товара. При возврате этого товара данные расходы бюыли отнесены на учитываемыве внереализационны расходы. Экспортных пошлин не было. В договоре, между прочим, по таможенным расходам при закупке - ни слова по их возмещению в случае возврата некачесвтвенного товара. Налоговая настаивала, что предпритие должно было выставить пошлину к возмещению нерезиденту. кстати. на этом ещё и проверяющий аудитор настаивал. Настаивал, что мне должны не только пошлину нерезы возместить, но и НДС. По поводу НДС с инм спорила. Но мне непонятно, каким боком я на основании своегодоговора могла бы возместить импортную пошлину засчет нереза. Договором это не предусмотрено. Значит, никаким.
Беларусь
Главбуся 15.11.2006 10:38:09
А причем здесь расходы по возврату? Это экспортные пошлины? Тогда согласна! А импортные- от них куда денешься? Импортные- это расходы по ЗАКУПКЕ , а не по ВОЗВРАТУ. Вполне можно отнести на внереализационные расходы ! Кстати, если договором не предусмотрено, кто несет расходы по возворату товара, тогда и действительно, экспортные расходы нельзя отнести на внереализационные учитываемые.А лучше всего их повесить на 76 и пусть там висят!
Беларусь
Че 15.11.2006 10:26:42
Спасибо, tasha. Это и имелось ввиду.
На 92 учитываемые - проблемно такую пошлину отнести.
И по договору Uri нерез обязан возместить все затраты. Иначе - на 92/неучит.
Беларусь
tasha 15.11.2006 10:14:17
-> Главбусе. Осмелюсь предположить, что Че имел в виду не таможенный НДС, а НДС на собственное потребление непроизводсвтенного характера, если таможенная пошлина по возвращенному товару будет отнесена на внереалиационные расходы, не учитываемые при налогообложении налогом на прибыль.
->Че. В акте записано следующим образом:
«в ходе проверки правильности отражения доходов (расходов) по внереализационным операциям устанволено следующее. В соответствии с контрактом №ХХХ от ХХХ Покупатель купил у Продавца товар. Согалсно п.6.2 контракта дефектные товары подлежат бесплатной замене продавцом. На основании писем №ЩЩЩ, №ШШШ покупаетль возвращает, а Продавец принимает обратно часть некачественного товара. Факт возврата подтверждается экспортной таможенной декларацией №_____. В дальнейшем замена некачесвтеннного товара на качесвтенный не производилась. Сумма таможенной пошлины в части возвращенного некачесвтенного товара Покупатель относит на внереализационные расходы, учитываемые при налогообложении при исчислении налога на прибыль. Отнесение затрат по возврату некачесвтенного товара на внереализационные расходы не предусмотрено Основными положениями, а также постановлдением МНС № 19 от 31.01.2004.» Вот и все пояснения.
Беларусь
Главбуся-Че 15.11.2006 8:21:27
А причем здесь 92 к НДС? Это же таможенный НДС! Начисляем 18-68, берем к вычету 68-18! Таможня-это бюджет!
Беларусь
tasha 14.11.2006 22:58:24
Таможенный платеж по возврату - почти единственное, с чем не согласились. Честно говоря, не спорила по некторым причинам, не на форуме писать.
Ну аргументировали так. Почитали ответ 2003 года. Подумали. Посмотрели пункт основных положений. на который шла ссылка в 2003 году. В 2004 году с выходом Инструкции по прибыли пункт из основных положений убрали, впрочем, там был пункт про прочие внер. расходы. В инструкции по прибыли он не исчез. Сказали, что очень сложно сказать ,что в инструкции по прибыли имеется в виду под прочими расходами. но явно не таможенные пошлины. У меня были причины не спорить.
Uri, у Вас очень умный договор, ну как может быть иначе:) Тот договор, по которому сработала наша фирма в 2003 - я б его спрятала и никому не показывала:)
Че, завтра напишу, как написано в акте проверки ,для обсуждения, если интересно этот вопрос пробить:)
Беларусь
Че 14.11.2006 22:51:11
Да. Сорри. увидел основание снятия с затрат, кот. привела Таша. ( в договоре указано что затраты по возврату несёт поставщик - нерез).
Uri, ты может быть, всё прекрасно говоришь, остаётся только Гаагским судом грозиться, но на сегодняшний день - реальный претедент: полетели вверх тормашками с учитываемых затрат эти пошлины и поди доказывай что не верблюд. У меня к сож. нет торговли (ВЭД), и я не читал по возврату чего надо предпринимать. Но предполагаю:
Либо
92/неучит 76 - тамож. пошлина по возврату брака.
92/неучит 68 НДС
Либо выставить нерезу на возмещение эту пошлину. Наверное - пусть на 76 и болтается пока не возместит.
ИМХО.

Беларусь
Uri 14.11.2006 20:48:38
Дима, это старая песТня.
Из той же серии. В договоре у тебя стоит, что за просрочку платежа покупатель обязан заплатить тебе пеню и на основании этого ... (см. tasha)
НУ ХОЧЕТСЯ ИМ!!!
НО ОНИ ЗАБЫВАЮТ, ЧТО МЫ ИМЕЕМ ПРАВО И НЕ ТРЕБОВАТЬ ИСПОЛНЕНИЯ ПУНКТОВ ДОГОВОРА ПО САНКЦИЯМ. НА НАС НЕ ЛЕЖИТ ОБЯЗАННОСТЬ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ТРЕБОВАТЬ ЭТО!!!
Беларусь
Че 14.11.2006 20:10:57
Давайте-ка определимся:
92/учитываемые или 92/неучитываемые с начисл. НДС
tasha, подскажи плиз, на что сослались при проверке.
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-20 21-29

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru