Во чудеса. Потерял мобильник, так теперь бухгалтерия требует от меня заялвения на удержание стоимости симки из зарплаты. Мало того, что юрисконсульт, сам консультирую клиентов, говорю не надо заявление, а мне говорят: ничего не знаем, давай заяву. Говорю подумайте чего вы просите - заялвение от лица на применение к нему ответственности, даже слушать не хотят. Это тоже, что начальник налоговой потребует от бухгалтера написать заявление с просьбой о привлечении к административной ответственности. С одной стороны и ругаться не хочется, но с другой как-то неприятно, вроде работаю юристом, причем консультирую клиентов нашей же фирмы, а тут меня ни в грошь не ставят. Но заявление на ответственность - это мазохизм какой-то.
Юрий, Вы молодец! (честно прочла весь топик). Всё как обычно: ругают, не вникнув в суть, реагируют на «ключевые слова»: ...НЕ ХОЧУ писать заявление... ))
А от сложившейся юридической практики, и тут же сложившихся обычаев делового оборота порой дурно делается. Особенно в те редкие моменты, когда не идешь по пути наименьшего сопротивления, как это обычно бывает, а пытаешься донести до человека свою точку зрения вежливо ее аргументируя.
Вот тут уж амбиции, апломб вперемешку с хамством и вываливаются из нашего толерантного пассивного человека.
Беларусь
Юрий12.11.2007 12:00:33
Нет суда я не добиваюсь, я вообще-то уже там и не работаю (см. даты топика). Не подумайте, уволился не в связи с этим :), отношения продолжаются и вполне хорошие.
Этим топиком я пытался обратить внимание людей на то, что иногда нужно уметь читать, как выразился URI (http://buh.by/mes.asp?b=0&t=112609), и понимать то, что делаешь, а не просто повторять то, что все делают.
На опыте убедился, что в практике довольно часто работники делая что-то либо забыли, либо не знают для чело делается та или иная вещь: делают просто по привычке или потому что так всегда делали. Т.е. смысла иногда уже и нет вовсе в том что делаем, но все равно продолжаем делать. Привычка, что поделаешь?! Вот и тут было тоже. Основная моя мысль, чего многие тк и не поняли, заключается в том, что заставить работника написать заявления вообще-то нельзя, просто невозможно. Это же заявление, т.е. я должен добровольно заявить о своем желании. Есть конечно отдельне случаи, например, донесение о преступлении, но и то есть обязанность доносить только о тяжких преступлениях. Иногда, чтобы понять норму не нужно быть юристом или другим специалистом, достаточно просто граммотно прочитать и правильно применить слова русского языка, что иногда проблема. И это не шутка, это действительно иногда проблема. В этом очень помогает толковый словарь русского языка, который есть у большинства практикующих юристов, и иногда совсем не зазорно даже для специалиста, даже наоборот, заглянуть в него, чтобы узнать что понимать под тем или иным словом.
Многие же прсото не захотели понять меня и вдуматься в это и пытались мне говорить о практике, о моих качества и т.п. Опять же привычка: я понимаю, что отучить человека от того, что он делал всю свою сознательную рабочую жизнь, хотя это и не совсем верно, практически невозможно, да и небалгодарное это дело, но все же это нужно делать, иначе ничего и не измениться. Поэтому и написал, и вовосе не хотел никого обидеть, как посчитали многие. Как раз наоборот, в неудобное положение поставили меня. Вот так бывает.
Поэтому еще раз хотел бы обратить внимание на то, что нужно внимательно читать акты, внимательно относится к практике: она не всегда соответствует детствительности и законодательству, несмотря на то, что все так всегда делали. Изменения неизбежны. А когда кто-то приводит доводы, которые идут в разрез с вашей или даже общей практикой, не затыкать ему рот и не делать идиотом, а оценить эту информацию, возможно в ней действительно есть смысл.
Беларусь
"Анонимно"12.11.2007 11:31:56
а что тут такого? я своего дирика принудил написать заявление об удержании из зп 6000 руб. за бензин, использованный на непроизводственные цели :))))
Беларусь
Aligator12.11.2007 11:18:19
Юра (Пробежал глазами, читать подробно нет времени) Я так понял что ты добиваешся суда, а суд тебе нужен, чтобы его выиграть - так? Раскрывай секрет - колись - в чем фишка?
Беларусь
Оля12.11.2007 10:18:55
все спят?
Беларусь
Оля12.11.2007 10:01:30
а Д 94 К 60 - верно ли будет
Беларусь
"Анонимно"12.11.2007 9:41:49
Д 94 К 60 - на сумму ущерба с НДС Д 73 К 94 - на сумму ущерба с НДС Д 70 К 73 - из з/п
Беларусь
Оля12.11.2007 9:26:30
такая же ситуяйция :) счет от велкома и заявление от работника есть. А как правильнее по корреспонденции счетов?
Беларусь
ЯлЯ08.02.2007 8:57:22
Юрий, Вы мне нравитесь.
Беларусь
Юрий07.02.2007 18:05:18
Елена, огрызаетесь, по-моему, Вы, по крайней мере, я не позволяю себе некоторых «крепких» выражений. Если вы таким образом даете мне понять, что я не прав, то извините, я вас не понимаю. А хотел бы вести конструктивный диалог, а не переходить на личности и делать выводы о людях и ситуациях которых вы не знаете. Приведите мне конкретную норму, а не ваше личное убеждение и я поменяю свою точку зрения. Я умею признавать свои ошибки. ДА, некоторые посетители, кстати, поняли о чем я вел речь, в отличие от вас. А насчет того, что и где писать, то на этом самом сайте уже не раз этот вопрос поднимался.
Беларусь
Елена07.02.2007 17:42:13
-> Юрий. Эмоции - это у Вас. Вы же здесь «возмущаетесь». А все остальные вам просто дают понять, что Вы не совсем правы. Вы снова «огрызаетесь»... Так причем здесь я? Только потому что я - женщина? Не нужно подмешивать понятий: эмоций с моей стороны не было никаких... А вот Вы - не правы... Да и вообще, о чем с Вами тут говорить? Хотите - пишите, не хотите - не пишите... Ваше дело. Только если хотите просто повозмущаться и не получить никакой реакции на Ваши «возмущения» - не пишите на этом сайте. Люди неправильно понимают: ведь здесь сайт поддержки... Удачи, эмоциональный Вы наш!
Беларусь
Юрий07.02.2007 17:38:50
Екатерина, не мучайте меня больше. :) Работая консультантом, довольно часто приходиться догадываться о чем спрашивают, и переспрашивать, потому что каждый человек говорит все своими словами, иногда запутывая и себя и других. Некоторые в этом слуаче обижаются, что придираемся к словам. Поэтому я знаю чего меня просят, а когда сомневаюсь, всегда уточняю.
Кстати поэтому некоторые гос. органы не не дают консультаций по телефону.
Ну, не все так плохо! Ведь могли еще и побить. Теперь по делу - сколько видела документов на симки, у них у всех була 0-я стоимость. Поэтому предполагаю, что бухгалтерия просила у вас не заявление, а объяснительную, чтобы списать это симку.
Беларусь
Юрий07.02.2007 16:39:05
Да, кругом все такие жестокие, даже женщины, а я одинокий юрист, на фирме даже не с кем посоветоваться, вот решил свое горе излить, так и тут меня: Ату! Ату его! Ну прям хоть плач!
Беларусь
Инна_К07.02.2007 16:31:14
Юрий, трудно быть в меньшестве. Вот я , к примеру, совета спрашивала у более опытных, а меня кто подписывается «Ха-ха», бестолочью обозвал(а). Всякое бывает.
Беларусь
Юрий-Безника07.02.2007 16:23:43
Да не было никакой войны, что Вы в самом деле! Вы что считаете, что я тут подрался со всеми что-ли? Возник вопрос, мнения разделились, но проблему решили иным путем, хоть сам вопрос и остался. И все, а из меня сделали эдакого бухгалтероненавистника.
Беларусь
Юрий07.02.2007 16:19:22
И еще Елена, научитесь проявлять уважение и к чужим мнениям, я не брызгал слюной на бухгалтера, а пытался высказать свою позицию и только, просто меня совсем! не хотели слушать, так как на 110% были уверены в своей правоте, как вот и Вы, например. У нас даже нормативка та самая меняется, что говорит о ее несовершенстве, я уже не говорю про мнения.
Спасибо за Елена за «содеражательную» беседу, мне только одного не понятно, такое ощущение что я Вам на ногу наступил, зачем злыми-то такими быть? Если Вам не интересна данная тема не пишите ничего, но не надо же до грубостей опускаться.
Беларусь
Безника07.02.2007 16:15:24
- Юрий 07.02.2007 14:56:00 ... И вот сижу и жду, когда возникнет вопрос, а как списывать ту саму симку и как отражать мои кровные, которые удержат. Симка-то точно в учете не числиться. _________ Ну прикол! Тогда вообще не пойму, из-за чего войну-то устраивали?
Беларусь
Юрий07.02.2007 16:08:53
Эмоции, одни эмоции, уажаемая Елена.
Беларусь
Елена07.02.2007 15:46:02
Юрий, Андрей опередил меня и дал Вам верный документ. На основании его и проверяются все доки на предмет наличия печати. Так что, можете увольнятся... А насчет нормативки по наказанию буха и дирика - это Вы мне скажите, вопрос был задан Вам для того, чтобы Вы (хоть иногда) спустились с неба и снизошли до анализа существующей практики по решению трудовых вопросов, в т. ч. наказания должностных лиц в свете трудового законодательства за необоснованное удержание сумм из з/платы... Будьте любезны, сделайте такой анализ... Много для себя найдете интересного. А «брызгать слюной», когда виноват в утере - не солидно... Даже юристу... Кстати, дя, я - не юрист (по образованию). Но по опыту работы с нормативкой (как юрист) работаю с 1997 года.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»