| |
|
|
| |
|
|
 Вовочка
02.04.2007 14:57:41
|
|
|
Собираемся провести такую схему: фирма «А» дает на фирму «Б» товар пылесосы по договору комиссии, а фирма «Б» поставляет товар ведра фирме «А». После того, как «Б» продает пылесосы, она из поступивших денег оставляет у себя комиссионное вознагараждение и стоимость своих ведер.
Как считаете нормальная схема?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Вовочка
05.05.2007 14:51:07
|
|
|
А если мы сделаем все в рамках одного договора поручения. То есть сначала нам поручают продать товар, затем поручают из вырученных денег купить другой товар. Мы же продаем товар по первому поручению, прибавляя свою надбавку, потом из полученных денег покупаем второй товар и передаем его партнеру, а надбавку оставляем себе
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.04.2007 14:34:53
|
|
|
Получение товаров взамен проданных товаров по договору комиссии должно прекращаться в рамках предельных нормативов,утверждаемых Правительством,за исключением вознаграждения комиссионера.Постановление Сов.Мин. РБ от 23.11.2005 №1317 п.7)
Беларусь
|
|
|
|
Вовочка
03.04.2007 13:05:59
|
|
|
А что будет, если комиссию за балансом показать?
Беларусь
|
|
|
|
Viper
03.04.2007 10:56:33
|
|
|
А отражать комиссию за балансом не пробовали?
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
03.04.2007 10:32:15
|
|
|
На нереза 373 не распространяется. Для ентих целей Указ 7 имеется.
Беларусь
|
|
|
|
Вовочка
03.04.2007 10:27:10
|
|
|
Не совсем разобрался по бухгалтерским проводкам: получается, что исходя из гражданского законодательства все получается, а бухгалтерские инструкции все это представляют в ином свете?
Схема URI красивше, наверно так и сделаем.
По поводу нерезидентов6 пока что их в схеме не планировалось. Если я правильно вас понял, Viper, вы хотите сказать, что если добавить нерезидента, то у нас не будет применяться 373-й?
Беларусь
|
|
|
|
Хильда-Uri
03.04.2007 10:25:47
|
|
|
Согласна:)) Но тогда это уже смешанный договор - комиссия+поручение.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
03.04.2007 9:55:29
|
|
|
Хильда, и я про это!
У «А» неденежная форма. А вот если в договоре комиссии они дадут поручение продать ..., а затем купить для них ведра, то тогда все хорошо.
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
03.04.2007 9:50:23
|
|
|
Ну и объясните, почему нету предельных нормативов по этой схеме?
Учет у фирмы А (цифры условные):
д45 к41 отгружены пылесосы по договору комиссии
Поставлены ведра на сумму 200 руб
д41 к60 с/с ведер
д18 к60 НДС
Проданы пылесосы (товарный отчет) на сумму 500 руб
д62 к90 500руб
д90 к45 с/с
д90 к68 НДС
Начислено комисиионное вознаграждение (счет/ф, акт)- 100 руб:
д44 к76 100 руб
Получены ДС:
д51 к62 (500-100-200)=200 руб
Взаимозачет по комиссионному вознаграждению (без нормативов)
д76 к62 100 руб
Закратие долгов по ведрам:
д60 к62 200 руб - ВЗАИМОЗАЧЕТ, попадающий под неденежную форму
Беларусь
|
|
|
|
Viper -> Uri
03.04.2007 9:34:48
|
|
|
Да нету там никакого попадания на 373-й.
В схеме нет неденежных прекращений обязательств - ведь деньги, находящиеся у комиссионера принадлежат комитенту, вот он этими деньгами с комиссионером и рассчитывается. Тут получается, так сказать, расчет деньгами, но без участия банка.
А твоя схема, должен сказать, красивше будет.
Но всё ж вопрос - насчет нерезидентов...
Беларусь
|
|
|
|
Uri
03.04.2007 8:41:14
|
|
|
А я бы эту схему улучшил, т.к. по данному варианту Вы ПОПАДАЕТЕ на 373-й, а если сделать так, «фирма «А» дает на фирму «Б» товар пылесосы по договору комиссии + дает поручение закупить, за счет средств полученных от реализации »пылесосов« ведра, фирма «Б» поставляет товар ведра фирме «А». После того, как «Б», с отсрочкой платежа закупает пылесосы, поставляет пылесосы фирме »А«, а когда приходят деньги, то она из поступивших денег оставляет у себя комиссионное вознагараждение и стоимость ведер.»
Беларусь
|
|
|
|
Viper
02.04.2007 22:43:42
|
|
|
Приличная схема. Нормально всё.
Вот только - в этой схеме есть нерезиденты?
А налоги (НДС, сельхоз, прибыль) от суммы вознаграждения.
чем она меньше, тем соответственно.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.04.2007 22:09:43
|
|
|
ваша схема - давно пройденный этап. такой схемой пользовались финки
Беларусь
|
|
|
|
Вовочка-Хильде
02.04.2007 16:09:26
|
|
|
Какой же взаимозачет: за ведра мы получаем деньги. А деньги эти мы не просто так забираем себе, фирма «А» дает распоряжение о том, что расчет будет происходить именно таким образом. Согласитесь, что так логичнее, чем перегонять их на фирму «А», а потом с фирмы «А» перегонять на нас. Никому кроме банков данная абсурданая ситуация невыгодна.
Так что здесь нет неденежного прекращения обязательств: обязательство прекращается, когда каждая сторона получает свои деньги. А вот как раз в неденежной наоборот: каждая сторона получает от контрагента товар и тогда обязательство прекращается.
Если кто то видит здесь неденежное прекращение обяательств, то скажите, где.
Беларусь
|
|
|
|
Вовочка
02.04.2007 16:03:07
|
|
|
цитирую:
не имеют право прекращать обязательства без поступления в установленном порядке денежных средств организации.
А в данном случае, это как раз установленный порядок поступления денежных средств организации. Смекаете?
Если есть возражения, то давайте по существу, а не просто весь указ цитировать.
Беларусь
|
|
|
|
Вовочка
02.04.2007 16:00:18
|
|
|
Так в том то и дело, что в данном случае не идет речь о том, как подпасть под данный пункт и провести зачет. Вся соль в том, что это нормальное денежное закрытие всех вопросов, которое соответсвует законодательству.
У меня здесь вопрос по налогам. Много ли мы потеряем, если будем пользоваться договором комиссии?
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
02.04.2007 15:49:57
|
|
|
Вот по стоимости ведер вы и попадаете под предельные нормативы. Происходит обычный ВЗАИМОЗАЧЕТ.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.04.2007 15:27:52
|
|
|
Указ № 373 от 15.08.2005
Президент Республики Беларусь
О некоторых вопросах заключения договоров и исполнения обязательств на территории Республики Беларусь
Ограничения, установленные в части первой настоящего пункта, не применяются:
при зачете встречных однородных требований по договорам купли-продажи, подряда, возмездного оказания услуг в связи с использованием товаров (работ, услуг) в собственном производстве;
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.04.2007 15:24:21
|
|
|
А вы внимательно еще раз почитайте
Беларусь
|
|
|
|
Вовочка
02.04.2007 15:16:29
|
|
|
Так схема под указ и подготовлена. В данном случае как раз неденежной формы прекращения обязательств нету: нам поступает сумма от реализации пылесосов по комиссии, на момент поступления это по сути деньги фирмы «А». Потом фирма «А» распоряжается своими деньгами, то есть оставляет стоимость этой суммы нам. А остаток мы перечисляем фирме «А». По момему все очень даже денежно закрывается. И Несмашный в своем комментарии писал про что то подобное.
Может есть у кого, какие соображения на сей счет?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-21
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»