| |
|
|
| |
|
|
 tasha
20.04.2007 13:25:12
|
|
|
Аудтор в письменной инфе написал такое замечание:
Много договоров содержат цель приобретения «для собтвенного потребления». Согласно Письму Минэкономики 17.10.2005 №20-01-10/9020 «О прекращении обязательств без поступления денежных средств» п. 15.4 «Идентично ли понимание термина »использование товаров (работ, услуг) в собственном производстве« терминам, установленным Указам Президента Республики Беларусь от 07.03.2000 №117, »для собственного производства и потребления« и какому именно термину? В этой связи, распространяется ли действие данного пункта на случаи использования товаров, работ, услуг для собственного потребления?» Ответ: Приобретение товаров, работ, услуг в целях обеспечения предпринимательской деятельности субъекта хозяйствования по выпуску продукции, выполнению работ, оказанию услуг, собственно деятельности по продаже образует содержание термина «приобретение для собсвтенного производства». Приобретение товаров (работ, услуг) не для целей обеспечения предпринимательской деятельности образует содержание термина «для собственного потребления».
Вывод аудиора: Т.е. термин для «собственного потребления» обозначает списание за счет прибыли.
Какие мнения? Разве Минэкономики может комментировать Указ 117 (по целям приобретения)? Указ 373 - однозначно нет. И право ли Минэкономики? Если следовать данному мнению, то любое торговое предприятие, приобретая какие-нибудь материалы, которые будет списывать на счета издержек, должно указывать цель приобретения - «для собственного производства».
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Главбуся
20.04.2007 14:45:01
|
|
|
Согласна с Viper,цель здесь одна и никакой Минэкономики Указы не имеет право комментировать.Тем более определять отнесение суммы на затраты или прибыль, исходя только из цели приобретения и договора. Чушь собачья!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.04.2007 14:40:59
|
|
|
Таша, я тоже так понимаю, о чем и пишу здесь: «Анонимно» 20.04.2007 14:12:13
Миэкономики разъяснил, что для целей 373 указа все едино, что СОБСТВЕННОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ, что ПРОИЗВОДСТВО - это производственные цели. Но Минэкономики не разъяснял, что это - идентичные термины. В таком случае не было бы нужды их отделять один от другого.
Беларусь
|
|
|
|
tasha
20.04.2007 14:32:19
|
|
|
Лично я понимаю так, что Минэкономики дает ответ на вопрос: идентичны ли цели Указа 117 и 373, так как в 373 указе можно избежать предельных нормативов для цели для собственного производства. А также отвечает на вопрос, можно ли не применять номративы, чли в накладной указана цель - для собственного потребления (например, для торговых организаций). Но я так понимаю, что и ответ оно дает для комментирования понятия «приобретение для собсвтенного производсва », но только в рамках 373 указа, а не 117. ТО есть «приобретением для собственног опроизводсвта» в рамках 373 (а не 117) Указа будет и приобретение организацией торговли канцтоваров. Но при этом в накладной будет указана цель - «для собственного потребления». ИМХО, конечно, но с аудитором я не согласна. Потому и вопрошаю тут. Спасибо всем за овтеты.
Беларусь
|
|
|
|
lion
20.04.2007 14:19:59
|
|
|
мдя, Минэкономики с п.15.4 этого письма что-то уже совсем....
Думаю, это означает, что должна быть указана цель «Для собственного производства и (или потребления)». Так как не знаешь наверняка, сможешь ли весь товар (материал) использовать для предпринимательской деятельности. Хотя бред. Тогда должны быть цели не «для собственного производства», «для собственного потребления», а - «для использования в предприн. деятельности», «для использования не в предприн. детельности» :))
Беларусь
|
|
|
|
Viper
20.04.2007 14:18:32
|
|
|
Ошибся, конечно :))
«производство и (или) потребление»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.04.2007 14:17:40
|
|
|
Абсолютно согласен с «ВИПЕР.» И придерживаюсь того же мнения.
Беда в том, что 117 указ стал базой для подзаконных актов Минэкономики (ценообразование), Минфина (заполнение накладных). Они его истолковали там по-своему без понимания.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.04.2007 14:14:33
|
|
|
Так что аудитор применил «аналогию закона» там, где ею (аналогией) и не пахнет
Беларусь
|
|
|
|
Viper
20.04.2007 14:14:22
|
|
|
Лично я понимаю формулировки целей приобретения в Указе так.
В этой формулировке содержатся два ТЕРМИНА - «для собственного производства» и «для собственного потребления».
Но оба этих термина составляют одну ЦЕЛЬ - «для собственного производства и (или) потребления»
И ни один НПА или чьё-то мнение меня ещё не переубедили.
А вообще-то, по правилам русского языка, употребление в предложении двух однородных членов, один из которых заключен в скобках, означает возможность применения любого из них.
Странно, почему-то ни у кого не вызывает сомнений в содержании фраза «реализация товаров (работ, услуг)», а вот «производство и (или) реализация» - начинаем чего-то мудрить и пудрить друг другу мозги...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.04.2007 14:12:13
|
|
|
Думаю, что даже статистика с миэкономики в курсе, что показатели торговли не включаются в показатели по объемам производства.
Разъяснение Минэкономики вряд ли относится к 117 указу. Вот к 373 - да. Для 373 - это полезное разъяснение, так как исключает из запретов и нормативов на неденежное прекращение обязательств то, что торговля приобрела для поддержания своей ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ деятельности в сфере обращения.
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
20.04.2007 14:01:19
|
|
|
Минэкономики что-то совсем уже... :с(
Беларусь
|
|
|
|
tasha->Анонимно
20.04.2007 14:01:12
|
|
|
Аудитор утвеждает, что для торговли написано вот в этих словах:
« Приобретение товаров, работ, услуг в целях обеспечения предпринимательской деятельности субъекта хозяйствования ... собственно ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПРОДАЖЕ образует содержание термина «приобретение для собсвтенного производства».
ТО есть, он просто опирается на данное разъяснение. Он не утверждает, что торговля производит что-то. Но деятельность по продаже соотносится Минэкономики с целью »для собсвтенного производсвта«
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.04.2007 13:57:41
|
|
|
Торговля - сфера ОБРАЩЕНИЯ, а не сфера ПРОИЗВОДСТВА. Поэтому у нее не издержки производства, а издержки ОБРАЩЕНИЯ
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.04.2007 13:56:48
|
|
|
А что производит ТОРГОВЛЯ?!
Услуги ? - в общем случае - нет
Товары? - тоже нет
Работы? - тоже нет
Поэтому торговля ПОТРЕБЛЯЕТ ресурсы для осуществления своих функций, не связанных с производством, но связанных с ОБРАЩЕНИЕМ.
Беларусь
|
|
|
|
tasha
20.04.2007 13:46:51
|
|
|
Uri, я хочу прояснить следующее:
При покупке канцтоваров ,допустим, я знаю, что они у меня будут на затраты отнесены. Должна ли я (голая торговля) требовать от продавца указать цель «для собственного производсвта»? Я не парюсь, за счет каких источников потом все это спишу. Но какая цель все же правильной будет в конкретной ситуации? я - за точность определений:)) Аудитор просто с толку сбил.
Беларусь
|
|
|
|
Люся
20.04.2007 13:44:47
|
|
|
Я думаю, что в торговых фирмах производства вообще нет. Так что теперь? Канцтовары за счет прибыли им списывать. (ааа какой дурной аудитор!!! не приглашай его больше:)
Беларусь
|
|
|
|
Magda
20.04.2007 13:44:22
|
|
|
По-моему,такое заключение и впрям похоже на чушь...
Получаем воду питьевую,для собст.потребления и списываем на затраты ,а не за счет прибыли,с\но законод-ва.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
20.04.2007 13:43:35
|
|
|
Из прибыли или нет НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ целью приобретения!!!
Даже если я приобрел сырье с целью «для соб. производсьва», но не уложился в нормы, то это за счет прибыли.
:)
Беларусь
|
|
|
|
tasha
20.04.2007 13:38:46
|
|
|
->.нпт
хочу повысить квалицикацию в области выписки Тн-ТТН:)
Беларусь
|
|
|
|
Ника_А
20.04.2007 13:37:58
|
|
|
«непроизводственного значения» - между строк написано или имеется ввиду.
Ну, чушь конечно. Да для чего бы вы ни купили, относится при использовании в зависимости от того куда использовали. Долой таких аудиторов.
Беларусь
|
|
|
|
tasha
20.04.2007 13:37:37
|
|
|
Люся, мне надо принять серьезное решение! Не смешно:))) Я читала это письмо Минфина уже не раз ранее, но почему-то полагала, что оно не затрагивает 117 Указ, только 373. Вот мне не пришло в голову, что если я , торговое предприятие, приобретаю канцтовары, то должна обязательно написать - для собственного производства. Сомневаюсь все же.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-22
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»