Уважаемые господа, готовится выпуск второго Калейдоскопа. Прошу откликнуться директоров и бухгалтеров и ответить на вопрос: 1. Для директоров: Каким бы Вы хотели видеть своего главного бухгалтера? 2. Для бухгалтеров: Каким бы Вы хотели видеть своего директора? Присылайте Ваши ответы на e-mail Kaleydoskop собака tut.by Спасибо всем, кто откликнется.
Мне все больше и больше интересно, о каком кадровом идет речь? Вроде, ведущие неплохо знаю, да и из мелких парочку... А что это соискатели Вам предъявляют такие требования в будущим дирам или это уже после собеседования?
Беларусь
П.Л.А.24.08.2007 12:02:29
Почему не объединяет всю семью? Как раз объединяет. Старший сын тоже в теме. Противостояния с папой-дириком существуют, типа «твои мнения немножко старомодны» Позволено сыну на существующей базе (а это ой какой плюс для «зелени»)искать свой путь в жизни. Но авторитет папы-дирика у работников фирмы не позволяет сынку влезать не в его компетенции вопросы. Каждый занят своим делом. Идеалов нет нигде и ни в чем. Но, учитывая, что на фирме «баба» - ГБ в единственном числе, многие вопросы отпадают сами по себе. Плюс зрелый возраст. Опять же не до фигни. Тема возникла просто, как вариант отношений. И, естественно, ничего нельзя перенести и позаимствовать. Просто нам комфортно.
Беларусь
ну просто так24.08.2007 11:57:44
Чтой-то не набрасываются с опровержением/подтверждением...:) И типы бухгалтеров надо бы разукрасить.:) -- а чё из разрисовывать то? Одинаковые типы, сто бухи, шо диры: Дура(к) - не дура(к) Козел(коза) - не козел(коза) Спец - не спец Умный(ца) - не умный(умница)
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 11:37:14
ЕК Вы, вероятно, и есть женщина-руководитель (по системному подходу к всегоклассификации)? Ваще мнение всегда заметно и аргументировано (просто захотелось это сказать, это респект :). __ А это рискованный шаг:) Но поскольку нормативку я читаю постоянно, то четко знала, что счет не выписывается на коммуналку. __ Чтой-то не набрасываются с опровержением/подтверждением...:) И типы бухгалтеров надо бы разукрасить.:)
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 11:29:09
Да, еще вдогонку - в реплике на пост П.Л.А. «спасибо ха интересное мнение» - читать, конечно, «спасибо ЗА» - а то еще обидетесь из-за двух букв рядом на клава. :)
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 11:22:24
2В.Ю. Переоффтопили тему:) - Рулите же событиями! :) А только фиксировать (ссылки, темы, реплики) - это как бабочку на иголку и в гербарий (ой, калейдоскоп)... :) Ткань форума - сиюминутная, капризная, ветренная, непредсказуемая, глубокая, нелепая и etc - живая, животрепещущая... :)
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 11:13:07
2 П.Л.А. Тогда работники ищут более лучшие условия для работы. И это нормально. Это не их ноша и не надо требовать ее нести вместе с собственником. А вот тогда мужу-дирику и жене-ГБ не до фигни. День и ночь в поисках, дабы не свалиться. Объединяет. Зато какой кайф, когда опять все на высоте. __ Спасибо ха интересное мнение (реальный опыт?). Всегда хотелось позитива в данной теме, негатив - всегда легче увидеть (ИМХО), а вот позитив в этой теме и не только в этой - редкость. Еще поворот - объединяет двоих, а почему не всю семью (зажравшихся деток не рассматриваем, попутно на др.реплику - даже если они IT-шники, это тока плюс в любом деле)? Про собственник/наемник, мотивация/противоречия - это тож тема, но другая. А ремарка про «бабу» - трудно быть богом вдесятеро...:))) И не замечать трудно, эмоции-ж, левое полушарие, а то была бы иным существом. Еще подтема вырисовывается - женщина-руководитель. И таких подпрограмм - множество. :)
Беларусь
ЕК24.08.2007 11:00:25
Не хотела влезать в тему, но не сдержалась... :-) По своему личному опыту работы с персоналом (в т. ч. рекрутинг) скажу, что нет идеальных сотрудников, нет идельных руководителей и черт их знает всех, как они «стыкуются» друг с другом... Это я про то, что никогда не знаешь, кто по какому критерию отбирает работника/директора. Примеров из личной практики - уйма. Кто-то из руководителей выбирает чисто по профессиональным качествам несмотря на то, что работник может быть со своими «тараканами» в голове (например, «морально» прессовать дирика по поводу и без, хотя сам работник похож на Вуди Аллена), кто-то - по личным предпочтениям (мало того, что немного знает бухучет (для фирмы этого «немного» достаточно), так еще и «освещает» офис своим присутствием (симпатичная(ый), может даже и красивая(ый)) и греет душу дирику. С работниками все гораздо сложнее, т. к. как бы они не кичились, они идут в найм. И поэтому всегда есть риск устроиться или нет на работу. Но предпочтения по выбору дирика почти такие же, как и у дирика: - «пусть платит немного, но он симпатичный (молодой, разведенный и т. д.)» - для молодых и тех, кто устраивает свою личную жизнь; - «он дурак, ничего не смыслит в бухучете - могу делать все так, как мне захочется, а он даже лезть не будет» - для тех, кто «не привык» сидеть на одном месте; - «он с экономическим образованием, знает определенные моменты бухучета, с ним можно пообсуждать различные темы нашего законодательства без разжевывания прописных истин» - это универсально. Всё вышеописанное - примеры из моей личной практики. Поэтому сложно сказать, кто кого и по какому критерию «выбирает». Лично я выбирала бухгалтера по другим качествам: пусть и с небольшим опытом работы, но желающая работать, развиваться вместе с фирмой, не боящейся новых направлений, употребляющей слова в сфере бухучета не «это надо делать только так!», а «а почему бы сделать это не так? Что нам мешает?», всегда знает, где найти нужную информацию для решения вопроса. При всем при этом она оказалось молодой, симпатичной и работает у меня по совместительству (нет пока необходимости в полном рабочем дне). Единственное, что я не могу ее заставить, так это научиться пользоваться юрбазой :-) Но нормативку она читает из журналов (но это немного не то). До нее была женщина в возрасте (типа, аудитор). На внешность ее я не смотрела, но она мне не понравилась своей завышенной оценкой знаний (это уж я проверить могу, т. к. образование позволяет, да и при работе в рекрутинге занималась тестированием бух. персонала): яркий пример был (собственно, он и стал причиной «развода») с выставлением счет-фактуры по НДС на коммунальные услуги. Она меня уверяла, что счет нужен, что он просто жизненно необходим. Но поскольку нормативку я читаю постоянно, то четко знала, что счет не выписывается на коммуналку. Зато я от нее наслышалась много, вплоть до того, что я «слишком молода и мало что понимаю в бухучете»... Было очень много вопросов и по оплате... Зато теперь я довольна своим глабухом.
Переоффтопили тему:) Для тех, кто только подключается к диалогу, попрошу высказаться по теме топика. Желательно на почту.
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 10:52:08
А чего у них там с конца мая произошло? По ряду причин оторван от просмотра мирового шедевра. __ :)) Помню призыв - открыть пост с пересказом Пушкаревских событий... :)) В «Ума/Нетту» все ущло в саботаж на про-ве (происки конкурентов с использ. аморальных кач-в г.Воропаева), а Катенька - все колеблется и попутно строит ресторанный двухсемейный бизнес. А Вы все на роликах, да на плотах, а тут такое творится, впрочем, можно было и пропустить пару месячишек, они (твОрцы) по ма-а-а-леньким эпизодикам жизненные ценности иллюстрируют... :)))
Беларусь
П.Л.А.24.08.2007 10:50:57
Про моральный аспект и «бабу». Наверное, от «бабы» многое зависит. Не подменять директора надо в его отсутствие, а выполнять его обязанности. Всех подразумевающихся аспектов можно избежать, если на них просто не обращать внимания. Важен микроклимат в семье. Люди приходят и уходят. За 15 лет существования бизнес в любом случае будет и на вершине и в упадке. Не о торговле идет речь. У нас ведь как только бизнес покажется привлекательным, на него со всех сторон нападут, чтобы урвать. Так, в частности, случилось с м/н перевозками. Тогда работники ищут более лучшие условия для работы. И это нормально. Это не их ноша и не надо требовать ее нести вместе с собственником. А вот тогда мужу-дирику и жене-ГБ не до фигни. День и ночь в поисках, дабы не свалиться. Объединяет. Зато какой кайф, когда опять все на высоте.
Беларусь
AZ24.08.2007 10:43:23
->«Анонимно» 24.08.2007 10:37:13 Сложно одергивать. Аналогичное впечатление. Но смотреть надо обязательно под пиво. Тогда скрытая реклама не проступает. ПыСы. А чего у них там с конца мая произошло? По ряду причин оторван от просмотра мирового шедевра.
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 10:37:13
Ема-ё! Действительно у Пушкаревой подобная ситуация. Совпаденьице, однако. :-)) __ Там вообще масса жизненных наблюдений - несмотря на сериальный маразм (это смотря чьими очами - Викусиными или отца Жданова/Воропаева - глянуть на сюжет, молодцы твОрцы - ситуевины на любой вкус, не забыли про скрытыю рекламу и не очень, про управленчество, про этику и психологию менеджмента, типа учли все популярные темы на форумах - от банальных до серьезняка, во как! ):))
чей-то Остапа понесло, одерните, коли занадта, Вы ж умеете...:)
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 10:27:26
Не переживайте, Вы не одиноки в этой ситуации, это почти аксиома. :)) __ Не, ну, на всякий случай тож повторю - «все примеры высосаны из пальца (лучше так - условны) и аналогов в жизни не имеют»... :)) пы сы Чей-то вы (многие) так безнадежно о детках. :) Вернемся к теме В.Южной «директор-бухгалтер» - и более узкой в ее рамкам «директор-муж - жена-ГБ». А то счас уйдем в бескрайнюю глубь и ширь, от Евы и Адама, в ужасное прошлое и безнадежное завтра... :))
Беларусь
AZ24.08.2007 10:24:41
->«Анонимно» 24.08.2007 10:18:49 Ема-ё! Действительно у Пушкаревой подобная ситуация. Но я, в данном случае, про реальный ситуэйшен, имеющий место в нашем городе. Совпаденьице, однако. :-))
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 10:18:49
Ох, как мне нравятся неожиданные повороты в разговоре. По принципу «ощупывания слона...» Иллюстрирую - как на произвольно вырванных из общего контекста фразах можно уйти в ту степь:)) __ (все примеры высосаны из пальца и аналогов в жизни не имеют) Или вот еще один пример - есть очень преуспевающая компания и истоков которой стоит Папа, обладающий отличными менеджерскими способностями. Персонал фирмы от него «тащится». Папа заболел. На время у руля встал сын. Сотрудники фирмы позвонили Папе и сказали «Если не выздоровеешь через месяц, то вернешься в пустой офис». Не каждому дано быть управленцем. __ Это из Пушкаревой? :)))
А если чуток серьезней - то «не всем дано быть управленцем», это бесспорно, но это лишь фрагмент темы «семейный бизнес». Отд.примеры - не доказательство, а всего лишь штрих к картинке.
Беларусь
.нпт - Анонимно24.08.2007 10:09:30
- > «Анонимно» 24.08.2007 9:53:48 Ну можно и о моральном аспекте.. :) К бизнесу должен быть, как минимум интерес. И особо он, интерес, появляется на ГОЛОДНЫЙ желудок. Так и в разрисованной ситуёвине Вами, отцы-основатели наверняка стопудово открыли его, ентот свой бизнес, и бизнес стал их микромиром, не на сытый желудок :) А уж детки то как раз и находились к моменту отхода отца-основателя от дел в СЫТОМ состоянии и соответственно начального голодания избежали и не появилось первоначального интереса к бизнесу. Вот и забрюзжали от понимания что интереса к бизнесу не имеют, а наружу иную публичную причину своего брюзжания вынесли, как Вы пишите: «надоело быть наемными..» Не переживайте, Вы не одиноки в этой ситуации, это почти аксиома. :))
Беларусь
AZ24.08.2007 10:01:13
->«Анонимно» 24.08.2007 9:53:48 Навязывания детям своего «бизнеса» - ограничение их свободы самореализации. Отдайте лучше деньгами. Прикиньте - папа и мама торгуют специями, а подрастающий малыш бредит АйТи-технологиями. На кой ему эти специи? (все примеры высосаны из пальца и аналогов в жизни не имеют) Или вот еще один пример - есть очень преуспевающая компания и истоков которой стоит Папа, обладающий отличными менеджерскими способностями. Персонал фирмы от него «тащится». Папа заболел. На время у руля встал сын. Сотрудники фирмы позвонили Папе и сказали «Если не выздоровеешь через месяц, то вернешься в пустой офис». Не каждому дано быть управленцем. Так что, ИМХО, семейный бизнес имеет право на существование, но в ряде случаев лучше, чтобы наследники, кроме получения прибыли от Папиного бизнеса в бизнес Папин ни ногой.
Беларусь
.нпт - П.Л.А.24.08.2007 9:57:44
..Вы что из другой страны приехали?.. -- А как Вы угадали? Действительно ... из СССР. :))) Нет, не думаю, я не фарцовщик со стажем, продажа 2-х жвачек в 8-летнем возрасте не в счет, хотя... :)) Я то ж в Вашем пониманиии ситуацию вижу, не проблема, я только против обозначения этого нарисованного явления семейным бизнесом. Это всё таки ПОКА не семейный бизнес. Семейный бизнес всё таки понимается, на Западе и Крайнем Востоке, не как работа одной семьей, в как какой то временной показатель, переход собственности бизнеса от поколения к поколению.
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 9:53:48
Какой он нафиг может быть семейным? Семейный это когда он пять-шесть десятилетий существует, а так это в одном варианте белорусском похоже на попытку выживания в рынке в виде муж+жена+пара родственников, в ином - на передачу детям-балбесам части непотраченного родителями в виде отступного-наследства. :) __ Мужской подход к теме - глобальный. Я - про больше моральный аспект, про любовь-не любовь. А чтоб балбесами не были - что надо сделать? :) Тоже знаю реальный пример - муж-директор, жена-друг-помошник и профГБ, и... косые взгляды на «бабу», неприязнь и даже потеря друзей-сотрудников (обидно, что старинных добизнессных друзей). А когда директор и создатель дела сломался - заболел, устал - неважно, дети не захотели перенять эстафету, хоть предприятие было здорОво во всех смыслах, многолетнее. А теперь они (дети) ноют, что надоело быть наемными, что бы такое свое открыть... Упущенные возможности. :) А в свете теперешних директивных ИП/ЧУП (т.е. по определению ну, или - как правило, семейных) - эта тема разве не становится еще более актуальной. Ну, а насчет - «Семейный это когда он пять-шесть десятилетий существует», таки да, но тут уже выползают другие вопросы к окружающему бытию и сознанию...:)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»