| |
|
|
| |
|
|
 Булимия
28.08.2007 17:30:35
|
|
|
Народ! Что-то сама не могу разобраться... а может ли Продавец отгрузить товар Покупателю, если тот предьявляет не обычную форму доверенности, а генеральную - не заверенную нотариально, с оригинальной печатью, но в ней указано кроме прочих полномочий: получение товара. Спасибо!!
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юрий
29.08.2007 14:09:17
|
|
|
Печать как раз-таки нужна на доверенности.
А для того, чтобы быть уверенным в том, что отдаешь кому надо, иногда и доверенности недостаточно. Но речь -то не об этом.
Я не рассматриваю вопроса о том, что нужно сделать, чтоб защитить себя. Это решает каждый по своему, тут у каждого свои секреты. Можно по доверенность и печатями машину товара разгрузить налево. Можно и директору с печатью, которого учредители уволили товар отдать на 10000000.
Я веду речь о том, что законодательство не требует от должника при исполнении им обязательств требовать доверенность от кредитора, получающего такое исполнение.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
29.08.2007 14:04:05
|
|
|
В ГК про ТТН ничего не сказано, как вообще про бухучет, это иная сфера, не гражданское право. Сы же рассматривает исполнение обязательств, как я понимаю. Залючил догвоор по ГК, будь добр испонии свои обязательства, опять же по ГК, а не по закону о бухучете. А первичные документы - это уже несколько иная сфера правоотношений, но довереннсоть к ним не относится.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
29.08.2007 14:01:27
|
|
|
БССР и СССР - разные штуки. Отменим вот пост. Минфина СССР, а России, например, на это будет наплевать, так скать.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.08.2007 14:01:15
|
|
|
этим
Беларусь
|
|
|
|
МОХ - Юрий, сори
29.08.2007 14:00:53
|
|
|
Я понимаю под ЭТММ оформление процесса исполнения обязательств на бумаге. Я- бухгалтер и уменя есть инстр. кот. я должен следовать.
А исполнить обяз-во в правовом смысле можно действительно ибез доверенности.
Беларусь
|
|
|
|
МОХ - Юрий
29.08.2007 14:00:22
|
|
|
Я понимаю под оформление процесса исполнения обязательств на бумаге. Я- бухгалтер и уменя есть инстр. кот. я должен следовать.
А исполнить обяз-во в правовом смысле можно действительно ибез доверенности.
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
29.08.2007 14:00:19
|
|
|
Ладно, про форму я спорить не буду. Я изначально согласен, что можно применять неформенную доверенность. Про печать подумать еще нужно. Раз форма 77-ого года не обязывает печать ставить, то и нынешняя тоже в принципе не должна. Но при получении ТМЦ все-таки поставщику нужно быть увереным перед контролерами, что товар он отдал ТОМУ человеку. Так у него есть доверенность форменная, а так - ничего. Но наверное, все-таки печать необязательна тоже.
Беларусь
|
|
|
|
Viper -> Юрий
29.08.2007 13:59:55
|
|
|
считаю, что урегулированы полно и там даже не сказано, что белорусское законодательство может предусматривать подлежащие применению унифицированные формы доверенностей
=================================================
А что в ГК сказано (или не сказано) про ТТН?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий-МОХ
29.08.2007 13:57:50
|
|
|
А что тогда Вы понимаете под сдачей-приемкой ТМЦ? Я например, считаю, что это есть не что иное как исполнение обязательств, что регулируется ГК.
Беларусь
|
|
|
|
Viper - МОХ
29.08.2007 13:53:35
|
|
|
Скорее всего, да.
Видите ли, вне зависимости от формы доверенности, к вам пришел представитель покупателя, который подтвердил свои полномочия и права действовать от имени покупателя. Таким образом, у вас уже нет необходимости требовать доверенность на получение ТМЦ.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
29.08.2007 13:51:16
|
|
|
Я уже написал про отмену. Народ Вы что забыли что живете в Республике Беларусь, а не СССР? Поэтому с отменой вопрос снимаем, если Вы не против.
Насчет ГК. ГК не администратвиный документ, он построен на принципе «разрешено все, что не запрещено», поэтому в нем никогда не будет написано, что можно делать как посчитаешь нужным (хотя вывод об этом можно сделать из начал гражданского зонодательства). В нем пишут то, что является обязательным. Т.е. законодатель посчитал нужным предусмотреть, что доверенность от имени юрлица выдается за подписью руководителя, скрепленной печатью, и прописал в ГК. Написано в ГК и про форму - письменная и все. И после этого Вы считаете, что об остальном они просто забыли?
Смысл статьи 1 Закона РБ о применении законодательства СССР в том, что законодаетльство СССР применяется не тогда, когда оно не противоречит, а тогда, когда РБ не урегулировало эти отношения. Отношения с доверенностью урегулированы ГК, считаю, что урегулированы полно и там даже не сказано, что белорусское законодательство может предусматривать подлежащие применению унифицированные формы доверенностей, не говоря уже про законодательство СССР.
Беларусь
|
|
|
|
Viper
29.08.2007 13:50:03
|
|
|
Ну... пошли цепляться к словам...
Инструкции СССР, ессно, не отменяют. Прекращают их действие на территории РБ - обычно в связи с выходом аналогичных РБ-вских инструкций. Так и пишут в постановлении - ввести в действие «эту» (РБ), прекратить действие «той» (СССР или БССР), отменить «кучу этих» (РБ).
Беларусь
|
|
|
|
МОХ - Viper
29.08.2007 13:48:02
|
|
|
Это всё ясно.
Просто хотел для себя прояснить,
если ко мнепридут без доверенности с аргументами про 77 год и про то, что никто неможет отменить НПА СССР, при обращении в суд, взискают ли меня санкции по договору за просрочку поставки ?
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
29.08.2007 13:45:29
|
|
|
Юрий, я сейчас рядом не имею САС, но где-то в начале года я даже видел несколько решений мингорисполкома, кажется, которые уполномачивали отменять инструкции минского исполкома БССР. И уже в следующих решениях шли отмены :с). Надо будет поискать как будет возможность.
Беларусь
|
|
|
|
МОХ - Юрий
29.08.2007 13:43:28
|
|
|
Где в этом топике написано что Инстр. уточняет ГК ?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий- МФ
29.08.2007 13:40:18
|
|
|
Еще раз, напомню, не может РБ отменять акты СССР или приводить их в соответствие, они все как были так и есть. Где Вы видели законы об отмене сссровских документов? Их в принципе нельзя отменить, так как сделать это мог только сам Минфин СССР.
Беларусь
|
|
|
|
Viper -> Юрий
29.08.2007 13:40:01
|
|
|
И еще насчет Инструкции: как она может уточнять положения ГК, если ГК был принят позже?
=================================================
Вот это вы, извините, глупость написали.
Инструкция не отменена. А это значит, что она действует в части, не противоречащей НПА, вышедшим позже. ГК требует наличие доверенности, а Инструкция устанавливает ее форму. Где же здесь несоответствие? В ГК нет нормы о произвольной форме доверенности.
Беларусь
|
|
|
|
Булимия
29.08.2007 13:36:56
|
|
|
Я сама склоняюсь к действию инструкции, хоть она и 18-ого года, но действующая же!! Кто б еще рассудил! :)
Беларусь
|
|
|
|
МФ
29.08.2007 13:34:40
|
|
|
Юрий, но при принятии ГК, я более чем уверен была норма: «привести все НПА в соответствие». Инструкция не изменена и не отменена, значит она соответствует и является подзаконной, то есть в рамках ведомственной подчиненности (кто там этй Инструкцию издал) доверенность приняла форму.
Беларусь
|
|
|
|
Viper -> МОХ
29.08.2007 13:32:38
|
|
|
Опять же ничего не будет.
Вы побегаете у поставщика от юриста к бухгалтеру через начальника, но в итоге товар получите - или под печать, или под обещание потом доверенность дослать. Можно, конечно, довести дело до суда, если ваше начальство на то согласится, что врядли - ведь и пошлину уплати, и отношения с поставщиком испорть, и «слишком умным» прослыви :)))
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-73
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»