Хочу жить в такой стране, как по БТ показывают. Значится, в каких-то белорусских утренних типо новостях нередко делают вставки от ИПМ школа бизенса. Сегодня была вставка насчет аудиторских проверок. Пречисляли, кто подлежит обязательному аудиту. Потом добавили, что стоимость услуг измеряется в чел-днях. И накоенец, объявили, что стоимость одного чел-дня таких услуг у нас в стране - от 140 до 180 тысяч. Уже три года заказываю аудит за бОльшие расценки. Искать не умею? Где найти такой дешевый аудит? Скоро и год к концу подойдет. Научите.
Крупный ущерб- это 7750000 (250 б.в.).Для нашего производства это вообще копейки, даже при расчете налогов по незначительном обороте общепита. Так что мы выбираем компании аудиторские, которые нам гарантируют, что на такие деньги ляпов не будет. И нам все равно, по правилам будут проверять, или без правил. Иной спец, начитавшись правил, в доках все равно видит фигу. А у другого- без правил Минфина отличная интуиция и без всякого расчета существенности с ходу видит типичные ошибки и ляпы, не листая всю кипу бумаг. Так что аудиторов, сдавших правила, много, а толковых - увы. За многолетний опыт общения с ними убедилась.
Беларусь
АУДИТОР27.09.2007 15:47:39
Ника_А, у нас все штрафуется. И одна накладная, в которой нет ФИО. Аудитору плевать на накладную и на то, скалько руб. Вы с нее заплатите. Если я проверяю каждый третий документ, то мне по боку, как составлено два первых. Отвечать я не буду. А вот бухгалтер будя отвечать по суду. Это и мой ответ Главбуси.
Беларусь
Kim27.09.2007 15:37:05
Письменная информация составляется как минимум по тем вопросам, которые предусмотрены Перечнем, утв. Минфином. Налоги в нем тоже есть. И конечно аудитор должен их тоже проверить, но в той степени, в котором это может повлиять на достоверность отчетности при расчитанном уровне существенности, а также с учетом интересов государства и собственника (имеется ввиду ущерб в крупном и особо крупном размерах). А проведение аудиторских процедур явялется составной частью аудита, и их невозможно провести сидя в офисе. Для того чтобы освоить методологию аудита, нужно не меньше времени, чем наше законодательство по бухучету и налогам.
Беларусь
Аноним Брест27.09.2007 15:10:44
Звонила нам минская компания. Предлагают аудит по расценкам 385 тыс в день. В Бресте нанимаем дешевле, макс из расчета 20 тыс в час.
Беларусь
Главбуся27.09.2007 14:49:59
Я предпочитаю, чтобы все заумности, передранные Минфином в чужих правилах нормальных стран с нормальной отчетностью и бухучетом, в смысле оценки риска, аудитор осуществлял в нерабочее на предприятии время (у него тоже ненормированный рабочий день). Выручку по оплате за месяц один можно проверить за один день при стандартной программе бухучета. Недоплаченный налог и санкции к нему в общепите производственного предприятия могут превысить сумму договора, которой обычно «рискуют» аудиторы.И вообще, если не проверяют налоги, как Вы определите, соответствет ли остаток в отчетности по кредиту или дебету 68 счета действительности? Нам нужен аудит для того, чтобы не дрожать, что придет налоговая, которая больше всех штрафует, а ,извините, ревизоров ведомственных и так хватает, которые циферки складывают и пишут: не приложено к счету в банке то-то и то-то. Интересно, при таком подходе, что Вы пишите в своих отчетах? Степень своего риска? Нас это не интересует. Нашему дирику не интересны Ваши торетические рассуждения, ему интересно, не нарушили ли мы Законодательство в разных видах и не привело ли это к искажению отчетности. В том числе и налоговой.И акционерам тоже.Ибо неправильно посчитанная прибыль уменьшает их дивиденды. В том числе и государства.
Беларусь
Kim27.09.2007 14:28:29
Обязательный аудит отчетности - это прежде всего степень точности данных годовой бухгалтерской отчетности. Какой бы не был аудитор - он не может без применения соотвествующих аудиторских процедур проверить даже за месяц и за 2 выручку крупного предприятия (особенного если она определяется по оплате). А как проверить десятки тысяч накладных? Грамотный аудитор должен большую часть времени потратить на построение выборки, оценки риска, предварительное планирование и т.д. Можно проверить из десятков тысяч сделок - 5 -10 и экстраполировать результаты на всю совокупность. Но надо определить какиме именно из этих 5-10. А если какие-либо тонкости не являются существенными с точки зрения профессионального суждения аудитора, они могут не приниматься им во внимание. И при инвентаризации аудиторы должны присутствовать - эта одна из аудиторских процедур для выявления степени точности данных бухгалтерской отчетности. Одного законодательства знать мало (да все и невозможно знать). Но без знания методологии аудита вы никогда его правильно не проведете. Ведь для того, чтобы проверить все - просто не хватит времени (ибо такой аудит нужно будет проводить годами). А если у вас, например, розница в общем объеме выручки составляет незначительный удельный вес, аудитор может на нее потратить наименьшее количество времени или вообще опустить (если посчитает нужным) и если возмоджные нарушения в рознице не повлияют на достоверность отчетности. В таком случае к вам может быть направлен аудитор, которые не сильно интересуется всеми тонкостями ведения розничной торговли. Для аудитора нужно подвердить отчетность (и подтвердить не значит проверить арифметику)во всех существенных отношениях. И если, например, недоплата налогов (а заказчиков интересует, как правило, только это) превысит уровень существенности - тогда аудит дейсвительно некачественный. А если хотите проверить правильность исчисления налогов в принципе - заказывайте инициативный аудит. И если аудитор пропустит хоть какую-то недоплату налогов, предъявите ему претензию в соответвии с договором.
Беларусь
Главбуся-Kim27.09.2007 13:01:10
Читала я эти правила. Скажите пожалуйста, Вы считаете, что подтвердить отчет-это сложить циферки в аналитике и синтетике и все? А в балансе циферки неважно какие? А Вам не кажется, что они складываются в процессе хоздеятельности? и если операция проведена с нарушением таможенного, налогового Законодательства и пр.,то там ее просто не должно быть! Слава богу, мне таких аудиторов, как Вы ,не попадалось, а если попадутся- договор будет расторгнут в связи с несоответствием проверки Законодательству об аудите!Им по каждому поводу, по каждому чиху инициативный аудит подавай! Инициативный-это просто НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, по просьбе учредителей или дирика в связи со сменой, например, гл.буха.Аудит- это круче ревизии, ведь аудитор даже должен выборочную инвентаризацию делать!
Беларусь
Kim27.09.2007 12:17:51
Аудитор все тонкости не знает, не может и не должен знать. Однако, он должнен успешно применять Правила аудиторской деятельности, что бы подтвердить достоверность отчетности при обязательном аудите. А вот на инициативный аудит должны идти специалисты, хорошо знающие специфику того, что проверяют. Мы до сих пор не различаем: кто такие ревизоры и аудиторы.
Беларусь
Умка27.09.2007 12:07:43
МОХу и Tashe. Вот это любовь. Практически РОМАНС.
Беларусь
Главбуся-Аудитру27.09.2007 12:07:05
Насчет форы другим аудиторам (имеются в виду фирмы и их директора)- может и может какой дать ИП. Я таких не знаю. Я и сама «фору» могу некоторым дать. Но не сомневающийся ни в чем спец при нашем Законодательстве просто не существует. Или его мнение о себе не соответствует действительности. Всегда нормальный спец посоветуется с другими спецами. Не может один чел быть одинаковым спецом во всех отраслях: торговле, производстве, общепите,ЖКХ. Знать все тонкости по начислению зарплаты,алиментов,больничных.Знать от и до к томуже таможенное законодательство, особенности всех СЭЗ, в конце концов, особенности производства и его учета в разных отраслях:электроники,пищевой,легкой и т.д. Покажите мне такого- я с ним познакомлюсь :))
Беларусь
Главбуся27.09.2007 11:57:32
Дешевле с ИМНС не пройдет.Это зависит от выручки. Когда приходят, в уме уже расценки в процентном отношении:)). Для нас такие ставки уже в рамках уголовной ответственности. Я на такие вопросы после аудита отвечаю ИМНС:ищите. Когда не находят ничего, ставки снижаются в сотни раз... Ну надо же людям хоть зарплату оправдать ! :))
Беларусь
МОХ - tasha27.09.2007 11:46:50
Рано утром tashе даёт уроки бизнесу БТ наше.
Беларусь
Хильда27.09.2007 11:21:49
НПТ! Респект!:))
Беларусь
Kim27.09.2007 11:16:35
Конечно таких цен на аудит нету. Нередко заказчики хотят чтоб им провели аудит за 5 дней. А потом еще хотят и качество. Как можно качественно проверить за пять дней все то, что бухгалтерия (и не только!) делают целый год? Плюс соблюсти все Правила аудиторской деятельности и заполнить рабочую документацию аудитора, которая является обязательной. Ни один аудитор не проведет качественный аудит за такое время. Значит аудит вам делают для галочки и вас это устраивает. И еще: при проведении обязательного аудита, аудитор проверяет достоверность годовой бух. отчетности во всех существенных отношениях. Т.е. грубо говоря проверяется достоверность статей баланса. А уровень существенности - расчетная величина. И если аудитор ошибся в пределах утого уровня - не стоит говорить о некачественном аудите. А если заказчика интересует только правильность уплаты налогов - заключайте договор на аудит по спец. аудиторскому заданию и предусмаотривайте в нем отвественность аудитора.
Беларусь
ну просто так27.09.2007 10:50:24
За такие бабки, чё платим аудиторам, нет ничего надежнее чем проверка ИМНС, и дешевле обходится и просто надежно.
Беларусь
Ника_А27.09.2007 10:14:43
ташик, поробуй взять у меня телефончик моего аудитора, может договаритесь.
По моему: хороший аудитор - качественно проверив и выявив нарушения, рассказал как это безболезненько исправить и подсказал какие то моменты на будущее. Нарушениями считает только то, что штрафуется гос-вом. Профессионально выше и опытнее ГБ.
Беларусь
tasha27.09.2007 10:07:59
Хильда, я ж обязательный аудит провожу. Удивилась информации от ИПМ:) Зря Вы так, АУДИТОР, волнуетесь... Тут все понимают, что аудит - недешевое удовольствие. Хотя, например, для моего малого предпрития - это вымогательство. Каждый год аудит мне точо не нужен. С замечаниями типа - СМР не подколота к счету на оплату и т.п. Расценки на самый дешевый аудит , который мне предлагали в этом году - 248 тысяч.
Беларусь
АУДИТОР27.09.2007 9:36:47
Браво, Главбуся. Но не согласен с одним: Ип как аудиторов я не признаю- не может один чел проверить предприятие. Тут у самих на один вопрос серьезный 10 мнений, а ИП бог и царь и король? Я знаю аудитора, который, грубо говоря, заткнет за пояс десятерых с их директором. А много аудиторских организаций с численностью более 15 человек (считая и убощицу)?
Беларусь
Главбуся27.09.2007 9:32:37
Сколько не присылали мне предложений по аудиту ( в этом году 12), самый дешевый- 250000 чел-день. Я всегда опасаюсь« дешевых» аудитов. Во-первых, это смешная зарплата самого аудитора. Вы не забывайте, что в этой сумме сидит не только его зарплата, но, например, дирика, консультантов, юристов, плюс налоги,амортизация, аренда и т.д. А если зарплата аудитора меньше, чем у гл.буха- смешно, что это за кадр? Ип как аудиторов я не признаю- не может один чел проверить предприятие. Тут у самих на один вопрос серьезный 10 мнений, а ИП бог и царь и король?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»