| |
|
|
| |
|
|
 И снова ТТН
16.10.2007 11:44:36
|
|
|
В ГБ №36 стр. 43 Ляшков дает комментарий к заполнению ТТН. Из данного комментария следует, что если авто используется по договору безвозмездного пользования, то владелец транспорта не меняется, и в строке «владелец транспорта» указывается фамилия и инициалы владельца авто, а не «собственный автотранспорт».
Ваши комментарии.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Uri
17.10.2007 14:58:53
|
|
|
Бедный Ляшков, он и не подозревал какой пласт затронул.
:)))
----------
Я для себя пришел к такому решению, что если есть необходимость выписывать путевой лист и списывать топливо, то на время выполнения таких заданий автомобиль должен переходить в пользование организации и данный переход оформляю актом. + я таким образом могу стыковать путевые листы. Иного выхода в нашей действительности я не вижу.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий-Uri
17.10.2007 14:50:35
|
|
|
У меня тоже мнение такое, что использование имущества должно быть связано со служебными обязаннсотями. Вот я пишу письмо клиенту и у меня кончились чернила в ручке, любой из нас берет свою ручкуи пишет. При этом мы даже не задумываемся, что используем собственное имущесвто для нужд нанимателя, так же с компьютерами калькуляторами и т.п.
Так и с авто, Ты привел классический пример, мне надо к клиенту, причем срокчно, служебнаямашина в отъезде, сажусь на свою и еду.
То же, что происходит у нас, когда на фирме 5 мазов используется для нужд нанимателя, считаю не совсем правильным, но все же очень сложно разграничить, когда можно, а когда уже перебор. Я то же снача привязывался к должностным обязанностям, но потом подумал, а почему не может быть иначе. В общем пока что так до конца и не пришел к окончательному выводу.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
17.10.2007 13:45:10
|
|
|
наталья 17.10.2007 13:38:46
Название документа
«ДОГОВОР ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ЛИЧНОГО АВТОМОБИЛЯ В СЛУЖЕБНЫХ ЦЕЛЯХ»
Разработчик
МГО РОО «Белорусская ассоциация юрисконсультов»_Минское городское отделение Республиканского общественного объединения «Белорусская ассоциация юрисконсультов»
-----------------------
А позвоните им и спросите это трудовой или гражданско-правовой договор?
Беларусь
|
|
|
|
наталья
17.10.2007 13:38:46
|
|
|
Название документа
«ДОГОВОР ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ЛИЧНОГО АВТОМОБИЛЯ В СЛУЖЕБНЫХ ЦЕЛЯХ»
Разработчик
МГО РОО «Белорусская ассоциация юрисконсультов»_Минское городское отделение Республиканского общественного объединения «Белорусская ассоциация юрисконсультов»
Беларусь
|
|
|
|
Uri
17.10.2007 13:29:07
|
|
|
Вот тут (Юрий 17.10.2007 13:16:04 ) я с тобой полностью согласен. (Поэтому и изобрел гибрид, но с единственной целью, чтоб на учет транспорт не ставить. Т.к. я его утром взял попользоваться, а вечером отдал).
----------
А согласно ТК, я считаю, что можно только следующее. Например, торговый агент может ездить по магазинам на общ. транспорте, а может на личном авто. И вот если он использует в поездках свое авто, то мы можем договориться о сумме компенсации ему. Но ни топливо ни прочее, я ему не оплачиваю.
Беларусь
|
|
|
|
"АНОНИМНО"
17.10.2007 13:19:30
|
|
|
Если работник использует авто без договора экологический платить надо?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.10.2007 13:16:04
|
|
|
А если Ты заметил компенсация платится не за то, что сделал, я ж говорил, что тут компенсируются потери работника, а не выплачивается вознаграждение за работу. Что касается топлива, то про него, к сожалению в 106 статье ни да ни нет.
В законодательстве есть косвенные подтверждения, что такое топливо можно относить на затраты, но прямо нигде не написано как это делать. Вот и идут все по пути наименьшего сопротивления. Выбирают то что есть и рисуют путевые, а на самом деле они сюда не совсем подходят, отсюда и проблемы.
Вообще эти правоотношения должны быть урегулированы отдельно, но этого никто не дает, да и не очень хоятт я думаю, потому что иногда такое использование вовсе и не использование как я говорил.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
17.10.2007 13:14:31
|
|
|
Нет. Согласно ТК работник имеет право на компенсацию за использование чего-то в интересах нанимателя. Но у нанимателя не возникает ни каких прав на это имущество.
Как у работника не возникает обязанности использовать личное имущество по распоряжению нанимателя.
===============
Я и подводил к мысли, что ДОГОВОРА о использовании имущаства работника в интересах нанимателя основанного на трудовых взаимоотношениях быть не может, а может быть только договоренность, что если работник будет во время исполнения СВОИХ сл. обязанностей пользоваться имуществом, то ему будут платить х р. в такой-то срок.
А все остальное - это сфера гражданско-правовых взаимоотношений.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.10.2007 13:14:23
|
|
|
истина в вине
скажите кто нибудь: какой договор заключать, чтоб и путевой, и что тогда в ТТН писать и все! потому что в итоге каждый прав, а чем глубже копаешь......
Беларусь
|
|
|
|
Uri
17.10.2007 13:01:52
|
|
|
Тезка, а как без УЧЕТА определить, что что-то было сделано? Как списать топливо и т.д.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.10.2007 13:00:46
|
|
|
право на компенсацию выплачивается в связи с тем. что работник использует свое авто, т.е. имеет место целостное правоотношение. И оно должно существвоать в сфере одного права. А по твоему выходит, что одно правоотношение регулируется и гражданским и трудовым правом. Получается новая отрасль права гражданско-трудовая, а ее пока нет.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.10.2007 12:58:06
|
|
|
Опровергаю.
Статья 6. Отношения, не подпадающие под действие Трудового кодекса
Не подпадают под действие настоящего Кодекса отношения по поводу осуществления:
2) обязательств, возникающих на основе договоров, предусмотренных гражданским законодательством.
Не может компенсация по ТК выплачиваться за выполнение обязательств по гражданско-правовой сделке. Я уже писал, что по сделке платится вознаграждение. А аткого просто не быват, что обязательсвта использовать авто из гражданско-правовой сферы, австречное обязательство платить компенсацию - из трудового права.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.10.2007 12:55:33
|
|
|
Вот Uri мы и подошли к самому главному, о чем я говорил (про отдельную тему): Ты вот скажи мне кто вообще придумал этот договор и почему он должен быть и что это за договор. Кто-то один раз нарисовал и все подхватили, а был ли договор-то?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.10.2007 12:53:17
|
|
|
Водитель и есть владелец. Как можно управлять машиной не владея?
Uri, в том-то и дело, что я считаю, что учет этой работы вести не нужно. Как может организация учитывать работу автомобиля, которого у нее даже в учете нет?
Не работает в этом случае траспорт организации, так как ездит и использует авто работник, а не организация.
Не за работу платится компенсация, ее размер определяется сторонами и может существенно отличаться от стоимости такой перевозки.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
17.10.2007 12:47:45
|
|
|
«Анонимно» 17.10.2007 12:24:32
скорее всего Трудовой кодекс
----------------------
И где про это в ТК РБ???
Если Вы про ст. 106, то там только
Статья 106. Компенсация за износ транспортных средств, оборудования, инструментов и приспособлений, принадлежащих работнику
Работники, использующие свои транспортные средства, оборудование, инструменты и приспособления для нужд нанимателя, имеют право на получение за их износ (амортизацию) компенсации, размер и порядок выплаты которой определяются по договоренности с нанимателем.
-------
Тут только про ПРАВО на компенсацию и про ПОРЯДОК выплаты.
А все остальное лежит в области гражданско-правовых взаимоотношений.
ОПРОВЕРГНИТЕ!
:)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.10.2007 12:24:32
|
|
|
скорее всего Трудовой кодекс
Беларусь
|
|
|
|
Uri
17.10.2007 12:12:02
|
|
|
На основании какого законодательства заключен такой договор, чем регулируются взаимоотношения сторон???
Беларусь
|
|
|
|
наталья
17.10.2007 12:04:52
|
|
|
Договор об использовании личного автомобиля в служебных целях. Есть такой договор. работник использует по поручению Нанимателя личный авто с след. служебных целях. Что то не так?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
17.10.2007 11:56:56
|
|
|
У меня один вопрос?
А что такое - «если заключен ДОГОВОР использования личного авто в служебных целях»???
Что это за зверь???
:)
Беларусь
|
|
|
|
наталья
17.10.2007 11:51:45
|
|
|
вставлю свои 5 копеек. по логике собственный транспорт не корректно указывать, если заключен договор использования личного авто в служебных целях.Но как быть тому кто оформляет ТТН, где он возьмет инфу, кто владелец, поверит на слово, что Пупкин. Ведь водитель и владелец могут быть разные люди. Считаю, пока нет ясности в нормативке п.11 инструкции писать «собств. транспорт»
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-89
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»