Прошу, не оставьте без внимания!!! Ситуация такая. Сейчас судимся с бывшим сотрудником. Первоначально спор был из-за размера премии - отбились. Сейчас вылезло другое: при рассчете не правильно рассчитали компенс. за неисп. отпуск (в расчет не попал оклад за один месяц, попала только премия). Сумма составила 49 047 рублей. Средний заработок за задержку расчета уже составляет порядка 19 млн. Неужели придется его выплачивать за недоплату в 49 тысяч? Может есть какие-то пути? Какие-нибудь нормативные акты? Пожалуйста! Директор грозиться взыскать всю сумму с меня и гл.буха...
директор заставит вас выплачивать эту сумму вам - это уже придется оспаривать вам, и не исключено, что в суде _______________ Директор может заставить выплачивать только с согласия работника или по суду
Беларусь
"Анонимно"15.11.2007 15:22:03
я сильно извиняюсь, но вам надо гововиться к худшему, в основном трудовые споры выигрывают работники, а вот то что ваш директор заставит вас выплачивать эту сумму вам - это уже придется оспаривать вам, и не исключено, что в суде
Беларусь
Fil15.11.2007 15:02:29
В библиотеке точно есть
Беларусь
крик...15.11.2007 14:56:56
Fil, спасибо за ссылки. Но опять возникает вопрос, а где ж найти этот журнал. Может есть у кого?
Беларусь
Юрий15.11.2007 14:53:03
то что это должна быть неоспариваемая сумма это понятно. Они вроде и пишут, что не оспаривают ее. Конечно, если наниматель считал, что нужно выплатить одну сумму, а работник считал, что другу, тут нет этого нарушения и за это не взыскивают средний заработок. В этом слуаче нужно разрешать спор о подлежащей выплате сумме.
Что касается пропорциональности, то об этом нигде не сказано, но уже я встречал такие мнения, хотя есть и обратные. Но мне кажется абсолютно неразумно выплачивать работнику 100 000 000 рублей среднего заработка, если ему какой-нибудь идиот не додал 100 рублей зарплаты.
Беларусь
Fil15.11.2007 14:46:51
Вспомнил и нашёл:
http://www.buh.by/mes.asp?t=104442 NN 10.09.2007 20:42:40 Опять поднимаю этот вопрос , так как суд насчитал 2 млн с хвостиком. Доплату за каждый день просрочки по среднедневному заработку, а не пропорционально не выплаченной сумме. Реально это опротестовать? Дайте ссылочку на нормативку!
Ребята, в ТК же есть фраза об обязательности выплаты НЕОСПАРИВАЕМОЙ суммы при окончательном расчете что-то вы перемудриваете
Беларусь
крик...15.11.2007 14:40:47
Uri... просчет вскрылся на втором суде, когда сравнили начисленную зарплату с зарплатой, используемой для расчета компенсации. Юрий. «...если же не выплатили чать, то и ответственность несете в такой же части.» где это написано? А на счет 10 рублей я уже тоже думала. Бред конечно...
Беларусь
Юрий15.11.2007 14:31:45
Интересно, а если бы Вы ему 10 рублей не доплатили, тоже бы 19 млн. выплачивали?
Норма ТК говорит о выплате среднего заработка в случаях, если вы не расссчитали работника вообще, если же не выплатили чать, то и ответственность несете в такой же части.
Беларусь
Uri15.11.2007 14:24:53
Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что оплата была произведена ПОЛНОСТЬЮ в СООТВЕТСТВИИ с данными учета, что подтверждается составленными Вами документами и соответствующим отражениям на счетах учета. Кто и когда вскрыл эту недоплату в качестве компенсации?
Беларусь
Fil15.11.2007 14:23:07
Где-то читал недавно про такую же ситуацию. Суд обязал выплатить предприятие среднюю з/плату за весь период.
Беларусь
крик...15.11.2007 14:19:44
В сроки он уложился. Выплаты-то мы ему произвели вовремя, вот только недосчитали/недоплатили 49 тыс. Сейчас «копалась» в базе, не нашла ничего утешительного, оказывается даже недоплата влечет ту же ответственность, что и не оплата.
Беларусь
Uri15.11.2007 14:12:21
Так Вы ему и выплатили в день увольнения сумму причитающуюся при увольнении. Расчет з\п и компенсации был? Был. Сумма по этому расчету выплачена? Выплачена. Вот если бы по расчету причиталось 200 р., а Вы выплатили 2 р. и сказали зайдите позже, вот тогда и ст. 78. + а он уложился в сроки по ст. 242?
Беларусь
крик...15.11.2007 14:04:08
Статья 78 ТК РБ. Ответственность за задержку расчета при увольнении
В случае невыплаты по вине нанимателя причитающихся при увольнении сумм работник имеет право взыскать с нанимателя средний заработок за каждый день просрочки.
Беларусь
Uri15.11.2007 14:00:47
Кто Вам сказал, что за ошибку при расчете (несвоевременный расчет в полной сумме причитающейся работнику) выплачивается средний заработок за весь период просрочки оплаты? Ну почитайте Вы ТК!
Беларусь
крик ...15.11.2007 13:58:17
А где вообще можно найти понятие «счетной ошибки»?
Беларусь
крик ...15.11.2007 13:53:13
Нам пока еще не выставляют 19млн. Но все к этому идет, т.к. неправильный расчет при увольнении трактуется как несвоевременный. Или я не права?
Беларусь
Uri15.11.2007 13:53:03
Компенсация ему была выплачена? Была! Ну произошла счетная ошибка, при чем здесь несвоевременный расчет?
Беларусь
Uri15.11.2007 13:44:08
Кто и за что Вам выставляют 19 млн. Для Вашего юриста (ТК РБ) Статья 241. Рассмотрение трудовых споров в суде
В суде рассматриваются трудовые споры по заявлению: 1) о недействительности трудового договора в случаях, предусмотренных статьей 22 настоящего Кодекса; 2) работника или нанимателя, если они не согласны с решением комиссии по трудовым спорам; 3) работника, если комиссия по трудовым спорам не рассмотрела его заявление в установленный десятидневный срок; 4) прокурора, если решение комиссии по трудовым спорам противоречит законодательству. Непосредственно в суде рассматриваются трудовые споры по заявлениям: 1) работников, работающих у нанимателей, где комиссии по трудовым спорам не созданы; 2) работников - не членов профсоюза, если они не обратились в комиссию по трудовым спорам; 3) работников о восстановлении на работе независимо от оснований прекращения трудового договора, об изменении даты и формулировки причины увольнения, об оплате за время вынужденного прогула или выполнения нижеоплачиваемой работы, за исключением споров работников, для которых предусмотрен иной порядок их рассмотрения; 4) нанимателей о возмещении им причиненного работниками материального ущерба; 5) работников по вопросу применения законодательства о труде, который в соответствии с законодательством был решен нанимателем и профсоюзом в пределах предоставленных им прав; 6) работников об отказе нанимателя в составлении акта о несчастном случае либо несогласии с его содержанием. Статья 242. Сроки обращения за разрешением трудовых споров
Работники могут обращаться в комиссию по трудовым спорам или в установленных законодательными актами случаях в суд в трехмесячный срок со дня, когда они узнали или должны были узнать о нарушении своего права, а по делам об увольнении - в суд в месячный срок со дня вручения копии приказа об увольнении или со дня выдачи трудовой книжки с записью об основании прекращения трудового договора либо со дня отказа в выдаче или получении указанных документов. Для обращения нанимателя в суд по вопросам взыскания материального ущерба, причиненного ему работником, устанавливается срок в один год со дня обнаружения ущерба. Сроки, указанные в частях первой и второй настоящей статьи, применяются при обращении в суд прокурора. При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных настоящей статьей, они могут быть восстановлены соответственно комиссией по трудовым спорам или судом. Жалобы, поданные по истечении трех лет с момента вступления в законную силу решения суда об отказе в восстановлении на работе, рассмотрению не подлежат.
Статья 243. Восстановление на работе, на прежнем рабочем месте, прежних существенных условий труда
В случаях прекращения трудового договора без законного основания, а также незаконного перевода, перемещения, изменения существенных условий труда либо отстранения от работы орган, рассматривающий трудовой спор, восстанавливает работника на прежней работе, на прежнем рабочем месте, прежние существенные условия труда. Если суд посчитает невозможным или нецелесообразным восстановление работника по причинам, не связанным с устранением допущенных нанимателем нарушений законодательства о труде или виновным действием работника, он имеет право предложить и с согласия работника возложить на нанимателя обязанность выплатить работнику возмещение в размере десятикратного среднемесячного заработка.
Статья 244. Оплата за время вынужденного прогула или выполнения нижеоплачиваемой работы
В случаях восстановления работника на прежней работе, а также изменения формулировки причины увольнения, которая препятствовала поступлению работника на новую работу, ему выплачивается средний заработок за время вынужденного прогула. При незаконном переводе, перемещении, изменении существенных условий труда, отстранении от работы работнику выплачивается по решению органа, рассматривавшего трудовой спор, средний заработок за время вынужденного прогула или разница в заработке за время выполнения нижеоплачиваемой работы. Наниматель может произвести выплаты, предусмотренные настоящей статьей, при отсутствии решения органа по рассмотрению трудовых споров.
Статья 245. Возложение материальной ответственности на должностное лицо, виновное в незаконном увольнении, переводе, перемещении, изменении существенных условий труда, отстранении от работы
Суд возлагает на должностное лицо, виновное в незаконном увольнении, переводе, перемещении, изменении существенных условий труда, отстранении от работы, обязанность возместить ущерб, причиненный в связи с оплатой за время вынужденного прогула или выполнения нижеоплачиваемой работы. На должностных лиц в соответствии с частью первой настоящей статьи возлагается обязанность возместить ущерб, если увольнение, перевод, перемещение, изменение существенных условий труда или отстранение от работы произведены с нарушением закона, а также при задержке исполнения решения суда о восстановлении работника на работе, прежнем рабочем месте, прежних существенных условий труда.
Статья 246. Возмещение морального вреда
В случаях увольнения без законного основания или с нарушением установленного порядка увольнения либо незаконного перевода на другую работу суд вправе по требованию работника вынести решение о возмещении морального вреда, причиненного ему указанными действиями. Размер морального вреда определяется судом. ----------- Я в ШОКЕ! На предприятии есть юрис, но его «Юристка - не опытная, ей нужно дать от чего отталкиваться.» Пусть отталкивается от ТК РБ!!!
Беларусь
Крик о помощи!15.11.2007 13:43:03
Все по порядку. З/п у него в месяц действительно была порядка 1000 уе (для фирмы - это не предел). Среднедневной заработок рассчитывался по требованию суда за 2 предыдущих месяца (применяется при возмещении заработка за задержку окончательного расчета); сумма в 19 млн. возникла из 174 дней «просрочки»*на 112814рубле. Проблема именно в сумме компенсации за неиспользованный отпуск. При окончательном расчете ее недосчитали на 49 тыс. Суд может подвести это под несвоевременный расчет с сотрудником.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»