Давайте пообщаемся, если возникло желание по поводу купли-продажи объектов недвижимости. http://www.buh.by/mes.asp?b=1&t=103181 Вопросы: 1. Являются ли приобретенные в собственность квартиры с целью дальнейшей перепродажи ТОВАРОМ (покупным - сч. 41, произв. самой орг. - сч. 43) 2. Является ли выручка (вал. доход) от продажи таких квартир объектом обложения сельхозом. (3%) 3. Является ли продажа данных квартир физическим лицам рознитной торговлей.
Коллеги, не успеваю все топы прочитать. Может, уже про это говорили: п. 17 Инструкции по учету ОС от 20 декабря 2001 г. N 127: Приобретение объектов основных средств по договору долевого строительства с целью их дальнейшей продажи отражается в бухгалтерском учете организации-дольщика по дебету счета 41 «Товары» в корреспонденции с кредитом счета 08 «Вложения во внеоборотные активы».
Если квартиры, приобертенные в ходе долевого для последующей перепродажи - 41-й, то и покупные по логике - тоже.
Беларусь
"Анонимно"04.12.2007 11:45:30
и всетаки на какой счет оприходовать квартиры купленные у застройщика для дальнейшей продажи? Если в договоре при покупке указана цель -для дальнейшей продажи, то получается 41?
Беларусь
Ольга Ч29.11.2007 12:08:26
Предлагаю «завести» разговор в сторну налогообложения. В письме, которое приводила в сокрощении, есть интересная вещь, которая мне кажется не совсем логичной. При строительстве ПОДРЯДНЫМ способом объекта недвижимости почему-то объектом обложения единым платежом из выручки является ВАЛОВЫЙ ДОХОД. Статья, отмечу, 2005г. Возможно там есть были некие особенности, но .... Привижу полную версию: ВОПРОС: Организация-заказчик с помощью строительной организации-подрядчика строит жилой дом со встроенными помещениями, инженерными сетями, благоустройством и озеленением. Договором подряда определено, что источником финансирования объекта являются собственные средства заказчика. Подрядчик имеет лицензию на занятие видом деятельности по выполнению строительно-монтажных и специальных работ, выданную Минстройархитектуры. Заказчик ежемесячно производит оплату выполненных комплексов (этапов) работ на основании подписанных представителями подрядчика и заказчика справок о стоимости выполненных работ (форма № 3) с учетом налогов согласно действующему законодательству Республики Беларусь. Каков порядок исчисления и уплаты целевых сборов и республиканского единого платежа у организации-заказчика при реализации квартир в построенном доме в 2004 году?
ОТВЕТ: Инструкцией о порядке исчисления, сроках уплаты и представления налоговым органам налоговых деклараций (расчетов) о суммах исчисленных сбора на формирование местных целевых бюджетных жилищно-инвестиционных фондов и сбора на финансирование расходов, связанных с содержанием и ремонтом жилищного фонда, в 2004 году (п.12), утвержденной постановлением МНС РБ от 29.03.2004 № 47 (далее - Инструкция № 47), а также Инструкцией о порядке исчисления, сроках уплаты и представления налоговым органам налоговых деклараций (расчетов) о суммах исчисленных сбора в республиканский фонд поддержки производителей сельскохозяйственной продукции, продовольствия и аграрной науки и налога с пользователей автомобильных дорог в дорожные фонды в 2004 году (п.12), утвержденной постановлением МНС РБ от 29.03.2004 № 48 (далее - Инструкция № 48), установлено, что плательщики, осуществляющие согласно их уставу и соответствующим специальным разрешениям (лицензиям) (по лицензируемым видам деятельности) наряду с производством и реализацией товаров (работ, услуг) торговую, заготовительную деятельность, деятельность по предоставлению услуг общественного питания и иную деятельность, исчисляют и уплачивают целевые сборы и республиканский единый платеж соответственно от выручки, валового дохода, дохода, балансовой прибыли отдельно по каждому виду деятельности и при условии их раздельного учета. Налоговой базой у плательщиков независимо от их организационно-правовой формы, осуществляющих торговую, заготовительную деятельность и деятельность по предоставлению услуг общественного питания, является валовой доход, который определяется как выручка реализованных товаров несобственного производства за вычетом стоимости их приобретения, комиссионного оборота, сумм налогов и сборов, отчислений, уплачиваемых от выручки от реализации товаров в соответствии с законодательством Республики Беларусь (пункты 6 Инструкций № 47 и № 48). Организации при выполнении строительных и строительно-монтажных работ производят исчисление указанных платежей от выручки от реализации работ, выполненных собственными силами (подп.18.11 Инструкции № 47 и подп.20.11 Инструкции № 48). В соответствии с пп.40 и 41 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров РБ от 15.09.1998 № 1450, порядок расчетов за выполненные строительные работы определяется условиями подрядных торгов или соглашением сторон и устанавливается договором подряда. За расчетный период может быть принят месяц, либо период времени, необходимый для строительства объекта или выполнения строительных работ, либо выполненный этап (комплекс) строительных работ. Основанием для расчетов за выполненные работы служат подписанные представителями заказчика и подрядчика акты о выполнении строительно-монтажных работ. Таким образом, в период строительства объекта согласно договору подряда плательщиком целевых сборов и республиканского единого платежа является подрядчик, который исчисляет их от выручки от реализации работ, выполненных собственными силами. После ввода в эксплуатацию жилого дома, регистрации его в бюро технической инвентаризации, получения регистрационного удостоверения и технического паспорта (основание: Закон РБ от 22.07.2002 № 133-З «О государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним») организация-заказчик продает физическим лицам квартиры в построенном доме. В этом случае квартиры будут товаром несобственного производства, при реализации которого плательщиком целевых сборов и республиканского единого платежа будет являться организация-заказчик. Налоговой базой при их реализации согласно пунктам 6 Инструкций № 47 и № 48 будет являться валовой доход, который определяется как выручка, полученная от продажи квартир, за вычетом стоимости выполненных подрядчиком работ, с учетом затрат на строительство объекта. Аналогичный порядок сохранился и в 2005 году.
07.06.2005 г.
Эмилия Чугунова, экономист
Подготовлено на основании разъяснений специалистов Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь
Журнал «Главный Бухгалтер. Строительство» № 2, 2005 г.
Я конечно за то, чтобы платить меньше налогов. Но насколько обоснован такой ответ?
Беларусь
Павел РБ29.11.2007 12:03:12
Uri, а разве квартира у нас является объектом основных средств учавствующим в предпринимательской деятельности?
Беларусь
Uri29.11.2007 11:31:38
1. Нет, т.к. Статья 5. ... При реализации, безвозмездной передаче (за исключением безвозмездной передачи в пределах одного собственника по его решению или решению уполномоченного им органа), ликвидации, сдаче в аренду (иное возмездное и безвозмездное пользование) объектов основных средств, участвующих в предпринимательской деятельности, и объектов, не завершенных строительством (либо их части), в течение двух лет с момента их приобретения или сооружения, по которым была предоставлена льгота по налогу на прибыль, льгота прекращается и налог на прибыль, не уплаченный в связи с ее предоставлением, подлежит внесению в бюджет с уплатой пени за период с момента предоставления льготы по день уплаты налога включительно; 2. Статья 5. Основные характеристики облигаций
1. Облигация - ценная бумага, подтверждающая обязательство эмитента возместить владельцу ценной бумаги ее номинальную стоимость в установленный срок с уплатой фиксированного процента (если иное не предусмотрено условиями выпуска). Облигации выпускаются сериями, состоящими из однородных ценных бумаг с равной номинальной стоимостью и одинаковыми условиями выпуска и погашения.
Беларусь
Павел РБ29.11.2007 10:55:18
Uri 2. А как Вы собрались обл. прибыль льготировать?
Я наверно неправильно сформулировал вопрос. Хотел узнать сохранится ли льгота на прибыль, которая была направлена на строительство этой квартиры, в случае её продажи в срок до 2-х лет?
Uri А деньги положенные на депозит у Вас тоже вызывают желание прольготировать прибыль?
В соответствии с Законом льготируется прибыль направленная на финансирование жилищного строительства. ИМХО. При приобретении облигаций ЦЕЛЕВЫХ ЖИЛИЩНЫХ займов производится именно финансирование жилищного строительства.
Беларусь
ЕАЛ29.11.2007 9:45:44
Я вот еще что нарыл Вопрос: Предприятие негосударственной формы собственности, имеющее на балансе квартиру, реализует ее своему работнику. Для определения цены реализации бюро технической инвентаризации определило стоимость квартиры, которая не совпадает с ее балансовой стоимостью (выше балансовой стоимости). Следует ли проводить дооценку квартиры и за счет каких источников? Как должна быть отражена разница в цене при ее реализации? Пользователи СС «КонсультантБухгалтерБелорусскийВыпуск»
Ответ: Пунктами 54, 55 Инструкции о порядке бухгалтерского учета основных средств, утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 20.12.2001 г. N 127 (далее - Инструкция), определено, что изменение первоначальной стоимости основных фондов допускается лишь в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации соответствующих объектов, а также проводимой в соответствии с решением Правительства РБ переоценки. Сумма такой переоценки основных средств (дооценки или уценки) зачисляется организацией на увеличение или уменьшение фонда переоценки основных средств. В соответствии с главой 5 Положения по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденного Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 12.12.2001 г. N 118 (с изменениями и дополнениями), стоимость выбывающего объекта основных средств подлежит списанию с бухгалтерского баланса. При выбытии основных средств в результате продажи выручка от реализации принимается к бухгалтерскому учету в сумме, установленной договором, на основании документов, оформленных в установленном законодательством порядке. Доходы и расходы от списания с бухгалтерского учета объектов основных средств отражаются в бухгалтерском учете в том отчетном периоде, к которому они относятся. Пунктами 99, 100 Инструкции определено, что списание стоимости объектов основных средств отражается в бухгалтерском учете развернуто: по дебету счета 47 «Реализация и прочее выбытие основных средств» - первоначальная стоимость объекта, учитываемая на счете 01 «Основные средства», и затраты, связанные с выбытием основных средств, а по кредиту счета 47 «Реализация и прочее выбытие основных средств» - сумма начисленных амортизационных отчислений, сумма выручки от продажи ценностей, относящихся к основным средствам, недоамортизированная стоимость основных средств в результате их ликвидации, остаточная стоимость основных средств при безвозмездной передаче в корреспонденции с дебетом счетов 02 «Амортизация основных средств», 51 «Расчетный счет», 80 «Прибыли и убытки», 88 «Фонды специального назначения», 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» и другие. Результаты от списания объектов основных средств с баланса отражаются в бухгалтерском учете по дебету (кредиту) счета 47 «Реализация и прочее выбытие основных средств» в корреспонденции с кредитом (дебетом) счета 80 «Прибыли и убытки» в том отчетном периоде, к которому они относятся. Следует учитывать, что для обобщения информации о наличии и движении сумм износа по объектам жилищного фонда предназначен счет 014 «Износ жилищного фонда». Начисление износа по объектам жилищного фонда производится в конце года по установленным нормам амортизационных отчислений на полное восстановление основных средств. При выбытии отдельных объектов жилищного фонда (включая продажу, безвозмездную передачу и т.п.) сумма износа по ним списывается со счета 014 «Износ жилищного фонда». Таким образом, если для определения цены реализации бюро технической инвентаризации определило стоимость квартиры, которая не совпадает с ее балансовой стоимостью (выше балансовой стоимости), то разница между оценкой БТИ, произведенной в период между переоценками по Постановлению Совета Министров, и балансовой стоимостью квартиры отражается на финансовых результатах предприятия.
Л.А.ТИХАНОВИЧ Центр исследования проблем налогообложения и бухгалтерского учета 02.09.2003
Copyright: (C) ООО «ЮрСпектр», 2003
Беларусь
Uri29.11.2007 9:13:32
1. Какое льготирование прибыли когда Вы покупаете ТОВАР??? Все как обычно при купле-продаже товара. 2. А как Вы собрались обл. прибыль льготировать? А деньги положенные на депозит у Вас тоже вызывают желание прольготировать прибыль?
Беларусь
Павел РБ29.11.2007 8:59:18
Вопросы в формате этого топика: 1.Можно ли льготировать прибыль, если построенная квартира отражена на сч.41 (или 43) ? 2.Можно ли льготировать прибыль, если квартира была продана в срок менее 2-х лет с момента её оформления в собственность? 3. Можно ли льготировать прибыль направленную на приобретение облигаций целевых жилищных займов? 4. Какие различия в налогообложении продажи квартиры предприятием своему работнику (стоящему на очереди) и физ.лицу со стороны?
Беларусь
Склиф27.11.2007 21:12:47
Коллеги, не успеваю все топы прочитать. Может, уже про это говорили: п. 17 Инструкции по учету ОС от 20 декабря 2001 г. N 127: Приобретение объектов основных средств по договору долевого строительства с целью их дальнейшей продажи отражается в бухгалтерском учете организации-дольщика по дебету счета 41 «Товары» в корреспонденции с кредитом счета 08 «Вложения во внеоборотные активы».
Если квартиры, приобертенные в ходе долевого для последующей перепродажи - 41-й, то и покупные по логике - тоже.
Uri, меня просто распирает от благодарности. Пока я внимательно слушала, тихо стоя за колонной, Вы так элегантно рулили ситуацией... Но еще вопросов....
Беларусь
Uri27.11.2007 18:32:25
Дима, ЭТО НЕ РОЗНИЧНАЯ ТОРГОВЛЯ! Естественно, если построила для себя, то это ОС и сч. 01. Ну и т.д.
Беларусь
МОХЪ27.11.2007 18:17:24
не хочууходить в сторону от основного. но если пр-тие построило и польз-ся квартирой а потом продаёт её, то это купля-продажа квартиры. И используется 01,02 и 91 счёт. Ну вопрос не вэтом а мне инетересно, всё-таки розница это или нет.
Беларусь
Uri27.11.2007 17:58:59
Дима, 1. мы про вид деятельности - купля-продажа квартир!!! поэтому 41 и 43! 2. ... а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета.
Беларусь
МОХЪ27.11.2007 17:56:04
Вывод № 4 - учет надо вести с использованием сс. 41 или 43, но ни как не 01-го. - 01 если квартиру строят для себя, а не на продажу.
Вывод № 5 - раз это ТМЦ, то при реализации необходимо использовать ТН. Зачем физику ТН?Накладные служат основанием для списания товарно-материальных ценностей у одного юридического лица - поставщика (грузоотправителя) и оприходования их у другого юридического лица - покупателя (грузополучателя), а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета.
Беларусь
МОХЪ27.11.2007 17:50:58
Вопрос юридический, поэтому умываю руки, т.к. не ориентируюсь в том что написал Юрий. Но решение вопроса было бы интересно.
Беларусь
Uri27.11.2007 17:49:59
Вывод № 1 - это НЕ РОЗНИЧНАЯ торговля (и не оптовая), а самостоятельный вид ТОВАРНОГО обращения. Вывод № 2 - недвижимость ТОВАР (в рассматриваемом примере). Вывод № 3 - есть база для сельхоза. Вывод № 4 - учет надо вести с использованием сс. 41 или 43, но ни как не 01-го. Вывод № 5 - раз это ТМЦ, то при реализации необходимо использовать ТН.
Беларусь
Юрий-Андрей27.11.2007 17:34:15
А никто и не говорит, что ОТНОШЕНИЯ между покупателем и продавцом недвижимости, оформление этой сделки регулирует «Закон о торговле».
А вот как это действо обозвать... На мой взгляд - вполне регулирует ____________________________________
Андрей - это не торговля по Закону. Закон не регулирует отношени по продаже недвижимости вообще, в том числе и в части названия. Этот Закон кстати, вообще не ругулирует вопросы заключения сделок, даже в рамках торговли, которая им регулируется, потому что торговля - это деятельнсть, а договор - обычная сделка, которая регулируется гражданским законодательством.
Беларусь
Fate27.11.2007 17:23:54
Это купля-продажа, но не торговля
Беларусь
Андрей->Uri27.11.2007 17:23:51
В СТБ сказано не про «торговое обращение», а про «ТОВАРНОЕ ОБРАЩЕНИЕ».
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»