Если работник устроился на работу в середине месяца и его доход по новому месту работу за отработанные дни составляет до 1 500 000 необходимо ли ему предоставлять вычет 250 000 рублей. Ему очевидно этот вычет уже предоставил прежний наниматель, а может и нет (например, был там за свой счет). Справку он мне не принесет, и кто знает что ему там предоставляли. Либо к примеру устроился работник и я ему предоставляю социальный вычет. Откуда мне знать, в какой сумме ему этот вычет уже был предоставлен?
Юрий давайте я вам отвечу: Это ваш комментарий в Журнале ГБ. Ответьте или прокомментируйте мой вопрос Юрию 23.01.2009 15:00:43
Беларусь
Юрий23.01.2009 15:02:47
Так, согласно новой редакции ст. 13 Закона о подоходном налоге при определении размера налоговой базы в соответствии с п. 3 ст. 5 данного законодательного акта плательщик имеет право на получение следующих стандартных налоговых вычетов: - в размере 250 000 руб. в месяц при получении дохода в сумме, не превышающей 1 500 000 руб. в месяц; - в размере 70 000 руб. в месяц на каждого ребенка до 18 лет и (или) каждого иждивенца. Другими словами, при получении дохода свыше 1 500 000 руб. плательщик уже не сможет получить вычет в размере 250 000 руб. При применении данной нормы на практике в некоторых случаях обязательно возникнет парадоксальная ситуация. Если сумма дохода плательщика будет немного больше 1 500 000 руб. (всего на несколько тысяч рублей), то отсутствие права на получение вычета в размере 250 000 руб. на практике приведет к тому, что работники, сумма дохода которых равна 1 500 000 руб. (или несколько меньше), получат чистый доход в большем размере, чем тот, кому был начислен доход, несколько превышающий данную сумму. Для доказательства сказанного приведем простейший пример. У работника с общим доходом размером 1 500 000 руб. облагаемый доход с учетом стандартного вычета в 250 000 руб. составит 1 250 000 руб. (1 500 000 – – 250 000), а подоходный налог - 150 000 руб. (1 250 000 х 12%). У другого работника, доход которого будет равен, например, 1 505 000 руб., вся эта сумма и будет являться облагаемым доходом, а значит, размер его подоходного налога составит уже 180 600 руб. (1 505 000 х 12%). В результате работник, которому начислен доход в размере 1 500 000 руб., получит чистый доход (без учета иных удержаний) в размере 1 350 000 руб., а работник, которому начислен больший доход в размере 1 505 000 руб., получит чистый доход уже в размере 1 324 400 руб., т.е. на 25 600 руб. меньше. Интересная «налоговая» арифметика, не правда ли?
так откуда это?
Беларусь
Юрию 23.01.2009 15:00:43
Юрий, поясните еще с переходящими с месяца на месяц отпускными ( с года на год - понятно) читая закон, для меня нет ясности, что доход должен делиться по месяцам. Хотя в коментарии (Журнал ГБ) делят переходящие отпуска. Ведь доход по начислению проходит в ведомости однго месяца и отпускные нужно выплатить накануне и в соотв. с Законом «О подох. налоге» исчислить (удержать) и перечислить необходимо ВСЮ СУММУ налога в момент перечисления отпускных.
Беларусь
Юрий23.01.2009 14:54:45
Toha, возращают излишне уплаченный налог. Он появляется только после применения вычета. Соответственно, нет права на вычечет, нет возврата.
На вопрос «Анонимно» 23.01.2009 14:42:42
Отказ от исчисления налоговой базы с нарастающим итогом и приводит к указанной проблеме. Можно было бы сказать, что она несущественна, однако, нельзя не отметить, что некоторые акты законодательства, как раз и приводят к дестабилизации размера дохода плательщика. Например, всем известное постановление от 27.04.2006 N 555 «О некоторых мерах по совершенствованию государственного регулирования оплаты труда» в соответствии с которым премирование руководителей (их заместителей) и главных специалистов коммерческих организаций, имеющих по итогам предыдущего года убыток от реализации продукции, товаров (работ, услуг), осуществляется в порядке, предусмотренном законодательством, по итогам работы за квартал. Ранее же, в таком порядке осуществлялось премирование в любых случаях, а не только при наличии убытков. Изменения, внесенный в постановление №555 сглаживают проблему, но полностью ее не решают. Кроме того, существуют и иные факторы, в том числе внутренние, которые приводят к нестабильности размера дохода работника. Учитывая же то, что размер дохода около 1 500 000 рублей является довольно распространенным на сегодняшний день, проблема еще больше усугубляется, та как довольно большое количество плательщиков могут попасть в ситуацию, когда они будут по формальному признаку лишены прав на вычет.
Беларусь
"Анонимно"23.01.2009 14:42:42
А как быть с теми кто получает квартальные премию по итогам работы за квартал, (т.к. год закрыли с убытком )? Весь доход включать в один месяц или делить? Но как делить (время то ушло)..
Беларусь
Toha23.01.2009 14:36:47
Ст.60 НК РБ 8. Излишне уплаченная сумма налога, сбора (пошлины), пени подлежит возврату плательщику (иному обязанному лицу) по его письменному заявлению в случае отсутствия у плательщика (иного обязанного лица) неисполненного налогового обязательства, неуплаченных пеней. Заявление о возврате излишне уплаченной суммы налога, сбора (пошлины), пени может быть подано плательщиком (иным обязанным лицом) не позднее трех лет со дня уплаты указанной суммы. 9. Возврат излишне уплаченной суммы налога, сбора (пошлины), пени производится налоговым органом в течение одного месяца со дня подачи плательщиком (иным обязанным лицом) заявления о возврате.
Это я к вопросу о возрате налога
Беларусь
Юрий23.01.2009 14:31:51
Из нета 23.01.2009 13:06:13 ________________
А можно узнать, где вы это нашли?
Toha, а что в 60 статье?
Беларусь
Fil23.01.2009 14:12:08
Налоговый кодекс: Статья 34. Доходы и источники их получения 1. Доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая применительно к конкретному налогу, сбору (пошлине) в соответствии с Особенной частью настоящего Кодекса или актами Президента Республики Беларусь. 2. Доходы плательщика могут быть отнесены к доходам от источников в Республике Беларусь или к доходам от источников за пределами Республики Беларусь в соответствии с настоящим Кодексом и другими актами налогового законодательства. 3. Если положения настоящего Кодекса и других актов налогового законодательства не позволяют однозначно отнести полученные плательщиком доходы к доходам от источников в Республике Беларусь либо к доходам от источников за пределами Республики Беларусь, отнесение дохода к тому или иному источнику, а также определение доли таких доходов осуществляются в порядке, установленном законодательством.
Беларусь
Fil23.01.2009 14:10:40
Анонимно 23.01.2009 14:05:14 Не надо придумывать велосипед. В законе написано - для критерия вычета в 250 000 берется доход. Не облагаемый доход, а просто доход! Т.е. все что начислено плательщику. В суде такие нормы читаются буквально. Если написано доход - значит любой доход! _______________ Хорошо бы ещё определение - что такое ДОХОД ?
Беларусь
Анонимно23.01.2009 14:05:14
Не надо придумывать велосипед. В законе написано - для критерия вычета в 250 000 берется доход. Не облагаемый доход, а просто доход! Т.е. все что начислено плательщику. В суде такие нормы читаются буквально. Если написано доход - значит любой доход!
Беларусь
Из нета23.01.2009 13:06:13
Так, согласно новой редакции ст. 13 Закона о подоходном налоге при определении размера налоговой базы в соответствии с п. 3 ст. 5 данного законодательного акта плательщик имеет право на получение следующих стандартных налоговых вычетов: - в размере 250 000 руб. в месяц при получении дохода в сумме, не превышающей 1 500 000 руб. в месяц; - в размере 70 000 руб. в месяц на каждого ребенка до 18 лет и (или) каждого иждивенца. Другими словами, при получении дохода свыше 1 500 000 руб. плательщик уже не сможет получить вычет в размере 250 000 руб. При применении данной нормы на практике в некоторых случаях обязательно возникнет парадоксальная ситуация. Если сумма дохода плательщика будет немного больше 1 500 000 руб. (всего на несколько тысяч рублей), то отсутствие права на получение вычета в размере 250 000 руб. на практике приведет к тому, что работники, сумма дохода которых равна 1 500 000 руб. (или несколько меньше), получат чистый доход в большем размере, чем тот, кому был начислен доход, несколько превышающий данную сумму. Для доказательства сказанного приведем простейший пример. У работника с общим доходом размером 1 500 000 руб. облагаемый доход с учетом стандартного вычета в 250 000 руб. составит 1 250 000 руб. (1 500 000 – – 250 000), а подоходный налог - 150 000 руб. (1 250 000 х 12%). У другого работника, доход которого будет равен, например, 1 505 000 руб., вся эта сумма и будет являться облагаемым доходом, а значит, размер его подоходного налога составит уже 180 600 руб. (1 505 000 х 12%). В результате работник, которому начислен доход в размере 1 500 000 руб., получит чистый доход (без учета иных удержаний) в размере 1 350 000 руб., а работник, которому начислен больший доход в размере 1 505 000 руб., получит чистый доход уже в размере 1 324 400 руб., т.е. на 25 600 руб. меньше. Интересная «налоговая» арифметика, не правда ли?
Беларусь
Toha23.01.2009 12:29:22
Юрий, и всё же я хотед бы вернуть вас к НК ст.60. Как вы её объясните?
Беларусь
Юрий23.01.2009 12:11:05
сорри, я и писал про 25-ю. период год, но налоги сичтаем с применением вычетов ежемесячно.
Беларусь
Зебра-Юрию23.01.2009 11:29:31
Я Вам про 25 статью, а Вы мне- про 24! Кстати, ст.11- налоговый период- год, так что еще вопрос, если не было в каких-то месяцах стандартных вычетов из-за отсутствия доходов, так нельзя их получить за год!
Беларусь
Юрий23.01.2009 11:11:42
Зебра, вы не там читаете. Излишне уплаченный налог может возникнуть ПОСЛЕ того как применены вычеты. Статья 24 не регулирует порядок предоставления вычетов, название ее прочтите.
Документы предоставляются определенным лицам, когда плательщик вступает с ним в определенные отношения. Эти отношения урегулированы пунктом 2 статьи 14, которая и регулирует порядодок предоставления имущественных вычетов. Еще раз ее читаем: 2. Имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется плательщикам (ВНИМАНИЕ !!!!) по месту основной работы (службы, учебы), (теперь опять ВНИМАНИЕ !!!) а при отсутствии места основной работы (службы, учебы) - при подаче налоговой декларации (расчета) в налоговые органы по окончании налогового периода.
т.е. при реализации права на полуечние вычета по месту работы - вы несете доументы по месту работы, при наличии возможности реализовать право на вычет при подаче деклаарции (которое есть только при отсутствии места оснвоной работы) - документы несеете в налоговую.
А делать вывод о возможности подать декларацию и получить вычеты, потому что в написано, что документы подают в налоговую!? - вы меня пугаете :)
Беларусь
Зебра-Юрию23.01.2009 10:57:42
Прочитала Закон 9-ый раз : )) Вот чего нашла : ст.25 п.1 «Излишне уплаченная или излишне взысканная сумма налога засчитывается (возвращается) плательщику в порядке, установленном статьями 60 и 61 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь.» А про социальный и имущественный вычет насчет представления доков написано : «налоговому агенту (налоговому органу)». Из этого следует, что гражданину (плательщику) никто не запрещает обращаться в налоговый орган.И не придирайтесь к словам, естественно нам присылают бамажку к возврату подоходного, но он проистекает из предоставленного вычета.
Беларусь
Практик23.01.2009 10:39:14
ага :), как раз над этим думаю, что ж еще в соответствии с Законом включается в понятие «доход». Юрий, продолжайте, пож-ста, соберу все вопросы до кучи и напишу в МНС, пущай разъясняют в письменном виде, з\п за январь не за горами...
Беларусь
Юрий23.01.2009 10:23:54
Спасибо, раз интересно, вот еще кое-что: ... В практике могут возникнуть куда более сложные вопросы, ответа на которые Закон не содержит. В частности, неясно, какие доходы формируют предельную сумму в размере 1500000 рублей, при определении права плательщика на получение стандартного налогового вычета в размере 250000 рублей. Как указано в Законе, плательщик имеет право на вычет при получении дохода в сумме, не превышающей 1500000 белорусских рублей в месяц. При этом Закон не дает определения понятия «доход» для целей применения данной нормы. В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Закона объектом налогообложения признаются доходы, полученные плательщиками. При этом не указано, что признается доходом. Можно предположить, что доходами необходимо рассматривать все, что получено физическим лицом. Пункт 2 статьи 3 Закона предусматривает, что для целей Закона объектом налогообложения не признаются отдельные доходы, перечисленные в этом пункте. Нельзя не отметить, что Закон именует такие суммы доходами. Т.е. суммы не являются объектом, но доходом являются. В то же время, по мнению автора, суммы доходов, перечисленные в пункте 2 статьи 2 Закона, не должны приниматься во внимание при определении предельной суммы дохода в размере 1500000 рублей, которая позволяет реализовать право на получение стандартного налогового вычета.
Пример 5.
Работнику коммерческой организации начислена заработная плата в размере 1450000 рублей. Кроме того, в этом же месяце организация оплатила стоимость обучения работника в системе повышения квалификации в сумме 320000 рублей. В рассматриваемом случае при исчислении подоходного налога работник имеет право на получение стандартного налогового вычета в размере 250000 рублей.
Помимо доходов, перечисленных в пункте 2 статьи 2 Закона, которые не признаются объектом налогообложения есть еще и доходы, которые являются объектом, но не облагаются налогом, ввиду освобождения. Они перечислены в статье 12 Закона. В этом случае также возникает вопрос, учитывать ли их при расчете предела в размере 1500000 рублей, который позволяет реализовать право на вычет в размере 250000 рублей. По мнению автора, они также не должны учитываться при определении размера дохода для целей применения стандартного налогового вычета. Обусловлено это тем, что вычеты также имеют определенную социальную направленность, т. е. в некоторой степени выполняют функцию льгот. С учетом разного характера данных льгот, полагаю, что плательщик должен иметь возможность реализовать право на получение каждой из них в отдельности, так как они имеют разный целевой характер и различные основания применения. Особенно, принимая во внимание то, что учесть льготируемые в соответствии со статьей 12 Закона суммы доходов при расчете предельной суммы в 1500000 рублей можно только в том случае, если доходы, выплачивает налоговый агент, являющийся местом основной работы плательщика. В тех же случаях, когда плательщик получает доходы, освобождаемые от налогообложения, от иного лица, например от нанимателя, у которого он работает по совместительству, то по месту основной работы суммы выплачиваемого работнику дохода просто невозможно учесть и плательщик получит вычет несмотря на то, что его доходы превышают 1500000 рублей. Однако, не исключен и другой подход. Например, по некоторым разъяснениям, предлагается учитывать освобождаемые в соответствии со статьей 12 Закона от налогообложения доходы при расчете предела в 1500000 рублей, позволяющего реализовать право на вычет в размере 250000 рублей. При этом, правда, предлагается исключать из этой сумм командировочные и другие компенсационные выплаты. В тоже время, такой подход также не базируется на нормах действующего Закона, что может вызвать довольно много проблем при его применении. И, как было указано выше, по мнению автора не согласуется с целями применения льгот и вычетов. В связи с этим, полагаю, что было бы правильнее при исчислении предельной суммы в 1500000 рублей включать в нее только облагаемые доходы работника, а доходы, не признаваемые объектом, а также освобождаемые от налогообложения не учитывать. ...
Беларусь
Практик23.01.2009 10:00:01
КТО НИБУДЬ ЗАДУМЫВАЛСЯ ЧТО ЗНАЧИТ ДОХОД ДО 1 500 0000. Пример. ЗП - 1 400 000. Мат. помощь в связи со смертьь не облагаемая ПН - 300 000. Даем вычет 250 000? ________________________________________________ Мое мнение - речь идет об облагаемом доходе, т.е. за минусом вычетов и льготируемых (необлагаемых) сумм, по аналогии с предыдущей редакцией Закона в части применения ставок прогрессивной шкалы. Однако, действительно, не могу найти, где это написано. Хорошее замечание. Действительно, выходит, что необходимо учитывать ВЕСЬ доход работника?.. Может запрос в МНС написать?... Юрий, Вас как всегда интересно читать :)
Беларусь
Юрий23.01.2009 9:45:13
Зебра, я все прекрасно понял. Еще раз, в прошлом году вычет МОЖНО было получать «вашему» мужу по месту работы, т.е. у вас.
Теперь - только у вас. Вычеты никуда не передаются. Сам плательщик имеет право на их получение. Вам из налоговой присылали налог к возврату, а не вычеты.
_____________ А насчет права физлица обращаться в налоговую, видать не в Законе о подоходном записано, а в другом доке. _________________ я вас умоляю! :)
Выходит вы тут вот че-та говорите, а Закон даже не читали. Давайте вы его сперва почитаете, а потом обсудим, а так разговор ни о чем.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»