Все равно не раскрыта тема, с какого бодуна у нас аренда считается в чужой иностранной валюте, хотя никакой валюты там нет и в помине? Вот войдем в еврозону, тогда и будем в евро считать.
Беларусь
вопрос в силе30.01.2009 19:23:57
Муля Мулина 30.01.2009 14:34:54
Зебра 30.01.2009 9:41:07 Если срок нарушен-то выручка на 60-день от срока оплаты и потом будут суммовые (это учетка-по оплате). ________________ О как! Зебра, теперь, вы как бухгалтер бухгалтеру расскажите. Если по договору оплата ДО 10 числа. Арендатор не успел, и проплатил 11 !!! числа, у вас, что эти деньги будут на р/с болтаться 60 дней, прежде, чем вы включите их в реализацию? Чет как-то странно....
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 19:01:37
НК РБ Действие положений международных договоров по вопросам налогообложения
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 18:59:25
fgytv
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 14:47:40
Юрию. Отношения с Россией. Что первично: З-н об НДС или Соглашение с Положением?
Беларусь
Муля Мулина30.01.2009 14:34:54
Зебра 30.01.2009 9:41:07 Если срок нарушен-то выручка на 60-день от срока оплаты и потом будут суммовые (это учетка-по оплате). ________________ О как! Зебра, теперь, вы как бухгалтер бухгалтеру расскажите. Если по договору оплата ДО 10 числа. Арендатор не успел, и проплатил 11 !!! числа, у вас, что эти деньги будут на р/с болтаться 60 дней, прежде, чем вы включите их в реализацию? Чет как-то странно....
Беларусь
Александра30.01.2009 14:26:22
Спасибо Забра. Исходя из вышеизложенного делаем и сбрасываем эту проблему в небытие: оплата вовремя по договору - никаких суммовых и т.д., спим спокойно? Простите - ЗЕБРА.
Беларусь
Александра30.01.2009 14:24:59
Спасибо Забра. Исходя из вышеизложенного делаем и сбрасываем эту проблему в небытие: оплата вовремя по договору - никаких суммовых и т.д., спим спокойно?
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 12:03:05
Юрий,налоговая база для налога на прибыль и для НДС будет совпадать в примере,который обсуждали ниже( оплата 6 числа текущего месяца)?
Беларусь
Зебра30.01.2009 9:41:07
Народ,побеседовала с Юрием по телефону.Говорить у него лучше получается, чем здесь писАть : )).Доперла.На эту фразу в Законе насчет «каждого периода» лучше не заморачиваться.Короче, работаем как с товаром.По учетной политике и 397 Указу.Для себя разобралась: если аренда уплачена ДО оговоренного в договоре срока, то выручка- по курсу на дату оплаты и нет суммовых. Если срок нарушен-то выручка на 60-день от срока оплаты и потом будут суммовые (это учетка-по оплате).
Беларусь
Юрий29.01.2009 17:50:16
Закон должен конкретно указать, что и когда должен делать плательщик. Да,загнать в рамки.Чтоб больше не комментировать- ни туда, ни сюда. А то вот счет-фактуру не могу выписать арендатору! Он умудрился на месяц вперед раньше срока в договоре уплатить!А ведь, сволочь, меньше заплатил, соображает.. __________ закон и определил, что и когда должен делать плательщик, а указывать на конкретную дату он не должен, потому что у всех разные даты реализации и если еще нет оборота, с какой стати платить налоги?
Беларусь
Юрий29.01.2009 17:45:59
Договором оговариваются сроки оплаты, а период оказания услуг-это срок договора. Или это по ГК не так?Если следовать ГК, так у меня весь срок договора- предоплата, а когда закончился, наконец-то выручку надо отражать!Ибо никаких бумажек(актов выполненых работ)-нет. Момент оказания услуги по этому дурацкому Закону по НДС не совпадает с моментом оплаты.А это значит, что суммовые разницы будут, как не крути.И при чем приличные в нынешней ситуации, особенно раз аренда почему-то в евро(только не говорите, что енто мы сами такое установили)И что, Вы хотите сказать, что можно показать выручку для НДС на 31 число в меньшей сумме,чем положено по курсу на 31? Есть разница в сумме на 10 января и на 31(момент оказания услуги и оплаты) Куда деть разницу и кому? Арендатору? Арендодателю? ____________ звоните 611 28 29, бо писать уже нет сил.
Беларусь
Зебра29.01.2009 17:35:47
Закон должен конкретно указать, что и когда должен делать плательщик. Да,загнать в рамки.Чтоб больше не комментировать- ни туда, ни сюда. А то вот счет-фактуру не могу выписать арендатору! Он умудрился на месяц вперед раньше срока в договоре уплатить!А ведь, сволочь, меньше заплатил, соображает..
Беларусь
Юрий29.01.2009 17:30:45
А вы поделитесь с нами, вот вы конкретно какие недочёты видите? То, что Закон об НДС объемный, местами противоречивый, я думаю, и вы согласитесь. Наизусть его я не помню, разумеется, но читая некоторые абзацы, чувствовала себя несколько некомфортно, если можно так сказать. Было впечатление, что где-то забыли поставить запятую, потому что смысл начала фразы был прямо противоположен её концу. Вот не поленюсь, перечитаю ещё раз и выдержки вам выложу, если топик не потеряю. Прокомментируйте мне их с точки зрения законотворцев _____________________ во! здравая мысль, о чем я всех сразу и попросил, а все накинулись, мог весь закон дерьмо и в топку его, а взамен предложить-то и нечего.
Что конкретно я вижу, могу сказать, только зачем вам это, разговор-то весь шел не об этом,подловить меня на чем-то или что? Ну пожалуйста, есть проблемы с вычетами при реализации товаров на основании агентстких сделок (в том числе комиссии) товаров и услуг иностранцев. кстати с комиссией вообще есть проблемы, ибо иногда очень сложно даже практически невозможно посчитать оборот; опять появились проблемы с вычетами у иностранных представительств.
Совет на будущее, чтоюы не получалось вот таких вот топиков ни о чем, когда вроде и есть о чем сказать, можно вести учет проблемных вопросов. У меня например, есть папочка в компе в которой складыю все проблемные вопросы и возможыне пути их решения.
Беларусь
Зебра29.01.2009 17:29:11
Договором оговариваются сроки оплаты, а период оказания услуг-это срок договора. Или это по ГК не так?Если следовать ГК, так у меня весь срок договора- предоплата, а когда закончился, наконец-то выручку надо отражать!Ибо никаких бумажек(актов выполненых работ)-нет. Момент оказания услуги по этому дурацкому Закону по НДС не совпадает с моментом оплаты.А это значит, что суммовые разницы будут, как не крути.И при чем приличные в нынешней ситуации, особенно раз аренда почему-то в евро(только не говорите, что енто мы сами такое установили)И что, Вы хотите сказать, что можно показать выручку для НДС на 31 число в меньшей сумме,чем положено по курсу на 31? Есть разница в сумме на 10 января и на 31(момент оказания услуги и оплаты) Куда деть разницу и кому? Арендатору? Арендодателю?
Беларусь
Юрий29.01.2009 17:23:05
«Моментом оказания услуг является последнее число установленного договором каждого периода...»... Вот-вот из-за этого словоблудия и копья летят.Какого такого «каждого» периода? Неужели нельзя было написать календарного месяца? Какой период должен устанавливать договор? Что значит «каждый» период по ГК,НК и пр? ________________
там написано какого периода, читайте внимательнее - установленного договором. Вам же как лучше сделали, а вам плохо. Вам что, нужно чтоб вас загнали в рамки? чтоб не пошевелиться и делать как написано, чтоб думать не надо было? вот оказывается в чем дело.
Беларусь
"Анонимно"29.01.2009 17:17:27
нет тут никаких разниц. Читаем: налоговая база по НДС определяется: 5.1. по договорам, в которых сумма обязательств выражена в белорусских рублях эквивалентно сумме в иностранной валюте, 1. - на момент фактической реализации объектов в белорусских рублях по курсу Национального банка, 2. а в случаях, когда момент определения величины обязательства предшествует моменту фактической реализации, - в подлежащей уплате сумме в белорусских рублях. _________ и где тут разницы? или у нас теперь 31 января наступает раньше 6-го.
Что скажете? выходит все-таки читать не умееем, а не Закон плох? -------------- Юрий, а вы сами внимательно читаете? Разве я НДС упомянула? Я вам говорю про суммовые разницы, которые попадают под налог на ПРИБЫЛЬ. По НДС согласна, некоторое упрощение есть, раньше высчитывали эти копейки, сторнировали, чтобы, не приведи господь, вычеты не завысить. Не столько там завышение вычетов было, сколько проверки скреблись к этому... ---------------- а насчет стеклотары думаю ваши догадки очень далеки от правды и далеко не МНС предложило такой вариант налогообложения. --------------------- Опять только себя слышите... Где я пишу о том, что предложено было МНС? И при чем здесь «догадки», гадает цыганка, а я - бухгалтер. Я в МНС и звонила, и писала, требуя разъяснений, и предложения вносила. И даже до Минприроды добралась... И книжки предложений заветные им всем попачкала. ------------------ в НДС тоже есть прлоблемы и недочеты, но о них практически никто не сказал. ----------------- А вы поделитесь с нами, вот вы конкретно какие недочёты видите? То, что Закон об НДС объемный, местами противоречивый, я думаю, и вы согласитесь. Наизусть его я не помню, разумеется, но читая некоторые абзацы, чувствовала себя несколько некомфортно, если можно так сказать. Было впечатление, что где-то забыли поставить запятую, потому что смысл начала фразы был прямо противоположен её концу. Вот не поленюсь, перечитаю ещё раз и выдержки вам выложу, если топик не потеряю. Прокомментируйте мне их с точки зрения законотворцев.
Беларусь
Юрий29.01.2009 17:14:39
Зебра, вы меня доканаете, теперь вам Бурдюк не угодил. вот вы рассуждаете о том, что такое момент сдачи имущества в аренду и допсускаете существенную ошибку, из-за этого, у вас все наперекосяк и идет дальше.
передача объекта недвижимости по акту не имеет ничего общего с оборотом по реализации «услуг» аренды. Вот из-за этой ошибки у вас все не так. Арендатор постоянно пользуется арендованным имуществом, ежесекундно на протяжении срока договора. При этом в договоре есть периоды, по окончании которых эта так сказать периодически повторяющаяся «услуга» считается сторонами частично оказаной и подлежит оплате. В большинстве ситуаций этот период календарный месяц - попользовался месяц - плати, отсюда и налоговая база возникает по итогам периода, т.е. месяца, попользовались имуществом месяц - считай арендодатель оказал «услугу», можно считать базу. Будет период в договоре другой, например, квартал, соответственно «услуга» может считаться испрльзованной и оказанной только по истечении квартала, так как предмет услуги - пользование имущество целый квартал.
Тут абсолютно ничего сложно то и нет. проблемы у людей возникли ибо расчет арендной платы идет от доллара или евро по курсу на всякие там даты. И вот тут все почему-то и забыли о существлвании Указа 397, и все пеняют на Закон, считая базу по курсу на последнее числр месяца. Так считают базу только в том слуаче, если ее стороны ранее уже не посчитали в рублях, т.е. если вы сдаете в аренду имущество и плата за текущий месяц уплачивается и рассчитается 10 числа текущего меясяца, исходя из 100 долавро по курсу на на это 10-е число, то база в рублях вами определена, тут не нужно сичтать что-то еще. Можете вообще забыть о курсах и всяких рассчетах, так как до наступления момента фактической реализации у вас уже есть цена в рублях, т.е. на момент возникновения оборота есть база в рублях. ну не знаю, как еще проще объяснить? ну неужели это сложно? в ближайшем номере ГБ будет статья, попробую все расписать, хотите, пишите ваши примеры и вопросы, отвечу на них. только не нужно говорить, то эта все сверхсложно, нужно сесть и внимательно почитать и найти определение каждого термина, из-за банального неверного их понимания и возникают такие вот проблемы.
Беларусь
"Анонимно"29.01.2009 16:58:29
«Моментом оказания услуг является последнее число установленного договором каждого периода...»... Вот-вот из-за этого словоблудия и копья летят.Какого такого «каждого» периода? Неужели нельзя было написать календарного месяца? Какой период должен устанавливать договор? Что значит «каждый» период по ГК,НК и пр?
Беларусь
Юрий29.01.2009 16:48:01
А вот как раз есть и может быть. Суммовые разницы, которые попадают под налог на прибыль. «Моментом оказания услуг является последнее число установленного договором каждого периода...»... И норма эта была прописана законотворцами не зря, курс плавает, а условий договоров аренды каких только не бывает, арендодатели выпендриваются один хлеще другого. А норма эта унифицирует бухучет по договорам аренды и пополнит бюджет налогом на суммовые разницы, неважно у кого, арендодателя или арендатора, но они возникнут. Ну, а если бухи, всякий страх потерявши, будут вести учет по аренде по старинке, бюджет пополнят штрафы. В любом случае в накладе он (бюджет) не останется. Вот вы, Юрий, от практики бухгалтерской далеки, называете всех невеждами, а напрасно. Объясню на пальцах, как серый и ограниченный бух, счетовод сиречь... Арендодатель, как правило, в договоре предусматривает предоплату за аренду. Например, 5 или 10 арендатор оплачивает и, не мудрствуя лукаво, садит в учете ту же цифру в начисления. Всё чин-чинарем, сальдо нет. Арендатор вообще по-своему разумению что-то там учитывает, светлая мысль у каждого своя. А суммовые разницы-то есть, у одного в расход, у другого - в доход. То, что вам про НДС пишут, неконструктивно, конечно, же, эмоционально, но, тем не менее правильно. В самом деле, изменений и дополнений столько, что уже первоначальная его редакция сама на себя не похожа. А по поводу предложений по улучшению законодательства... Ещё свежи воспоминания 2007 года по налогу на использование стеклотары. Облагалась налогом ИСПОЛЬЗУЕМАЯ в производстве стеклотара, после утраты потребительских свойств которой образовывались отходы, подлежащие утилизации (если правильно помню формулировку). Производители, использующие многооборотную тару, были просто в ауте... Одна и та же единица стеклотары многократно облагалась налогом. Разработчиком было МНС, которое, к их чести, само было в шоке. Разрабатывали-то они по указиловке Минприроды... Комментариев, разъяснений не было. Зато какой простор для вольного толкования и штрафов! Вот именно по этому налогу и вносились предложения налогоплательщиков, и мои в том числе. А налог на торговлю на территории г.Минска... Над «методом интерполяции» ржали все, кому не лень. У меня в школе с математикой было очень хорошо, по высшей математике в универе было «отл.», но стреляйте меня, я уже давно, прочно и с удовольствием забыла, что это такое. Как оказалось, напрасно. Пришлось вспоминать. _________ нет тут никаких разниц. Читаем: налоговая база по НДС определяется: 5.1. по договорам, в которых сумма обязательств выражена в белорусских рублях эквивалентно сумме в иностранной валюте, 1. - на момент фактической реализации объектов в белорусских рублях по курсу Национального банка, 2. а в случаях, когда момент определения величины обязательства предшествует моменту фактической реализации, - в подлежащей уплате сумме в белорусских рублях. _________ и где тут разницы? или у нас теперь 31 января наступает раньше 6-го.
Что скажете? выходит все-таки читать не умееем, а не Закон плох?
а насчет стеклотары думаю ваши догадки очень далеки от правды и далеко не МНС предложило такой вариант налогообложения. но тут мы обсуждаем конкретно Закон об НДС. Как вы правильно написали, народ скатился на эмоции, а они ничего не дают и ничего не решают. Это пустая болтовня. Я то же не согласен с многими вещами, например новый Закон о подоходном в части вычетов считаю хуже некуда. Но нужно же не демагогом быть, как тут некоторые писали, а говорить о реальных вещах, в подоходном проблемы с вычетами, считаю неверным то-то и то-то, не буду тут перечислять, в НДС тоже есть прлоблемы и недочеты, но о них практически никто не сказал. Сказали только что все плохо все неправильно, а как быть и как правильно, это не их дело, это пусть думают умные, нам типа за это не платят.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»