| |
|
|
| |
|
|
 По труду и зарплата
09.02.2009 9:16:54
|
|
|
Неужели? Задумались значит все очень серьезно...
http://news.tut.бай/economics/128695.html
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
AZ
09.02.2009 14:03:11
|
|
|
А где написано что нельзя?
____________________________
ИМХО, само наличие ЕТС говорит, что нельзя. Иначе, если бы можно было на каждую позицию в штатном завести свой 1-й разряд, то нафигасе ЕТС? Или?
Беларусь
|
|
|
|
AZ
09.02.2009 14:01:05
|
|
|
Если разрешат любой размер премии от ФОТа по ЕТС в затраты, то пусть остается ЕТС. Т.е. я все это к тому, что ЕТС при мирном использовании может и пригодиться. А вариант, когда надо с каждым работником оговаривать все условия, слишком напряжный. Я не говорю про топов. С ними можно контаркт заключать, а для большинства ЕТС - это может быть удобным инструментом. Только премию на затраты.
Беларусь
|
|
|
|
->AZ
09.02.2009 13:55:51
|
|
|
А где написано что нельзя? Только наверное лучше подождать пока премию «отвяжут». Ведь отвяжут же, если все же захотят хоть немного избавиться от неуплаты налогов.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.02.2009 13:54:44
|
|
|
Az, ну, хоть тысячу... штатное утв. либо «выше-умное» руководство (если гос.предприятие) и расписывает фонд зарплаты по должностям и профессиям... хочет - пусть использует своего уродца ЕТС...:-)
а в частном - тем более просто, - как в песТне «есть я и ты, а все, что кроме, - легко уладить с помощью зонта» - тоисть ДОГОВОРА...:-) я прихожу на работу к г.Аz-у и говорю: - «I ноу хау ду зэт и стОю столько-то», на что мне г.AZ ответствует: «У меня вакантная должность этакая, стоит эта работа столько-то - мин или мах (при соблюдении того-то и того-то)»... Я соглашаюсь или ищу иного нанимателя...
Еще раз - ведь ТАК и было! и еще гвоздь в крышку гроба етс - мелькнуло как-то в прошлом году сообщение, что РФ отказывается от етс-ной с-мы... ну, изучить опыт других успешеых стран, зачем тащить из прошлого коммунистические замашки... это ж в раскоряку - и социализм, и капитализм в одном флаконе...:-)
Беларусь
|
|
|
|
Fil
09.02.2009 13:53:56
|
|
|
AZ 09.02.2009 13:45:30
«Анонимно» 09.02.2009 13:42:18
Каждому сотруднику свою? Это можно?
_______________
Нельзя. Но должно быть «можно» устанавливать оклад, процент, долю или любую другую величину каждому работнику индивидуально по договорённости нанимателя и работника. Но не ниже уровня установленного кодексом. ИМХО.
Беларусь
|
|
|
|
AZ
09.02.2009 13:45:30
|
|
|
«Анонимно» 09.02.2009 13:42:18
Каждому сотруднику свою? Это можно?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.02.2009 13:42:18
|
|
|
а кто запрещает использовать несколько тарифных ставок первого разряда?
Беларусь
|
|
|
|
AZ
09.02.2009 13:35:41
|
|
|
но ведь еще есть условия заключаемого трудового договора, в котором априори можно оговорить минимум при форсе и обозначить, как получить максимум, при каких конкретно условиях и действиях, мотивируя работника на свершения...
_____________________________________________
Это реально будет сделать для предприятия в 100-200 чел?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.02.2009 13:25:27
|
|
|
а вот проживут ли без нее в эпоху грядущей безработицы рядовые сотрудники
__
ну, теперь кидаемся в другую степь...:-) то «разработчикам» платить «до отвала», то про сирых и убогих вспомним... доселе речь велась про «как больше», а не про минимум... минимум д.б. всегда... он и есть в ТК - МЗП... другой разговор, что её размер не...
но ведь еще есть условия заключаемого трудового договора, в котором априори можно оговорить минимум при форсе и обозначить, как получить максимум, при каких конкретно условиях и действиях, мотивируя работника на свершения... а про безработных и соц. не защищенные слои - так это гос. фунуции, статьи бюджета, защищенные статьи расходов... а если нанимателю (по разным личным причинам) люб некий работник-балласт, то и платить решит как...
ну, неужели не помните время «до» (до ЕТС, но уже при перестройке)... никто не умер...
Беларусь
|
|
|
|
AZ
09.02.2009 13:25:25
|
|
|
ЕТС....и как минимальный размер оплаты труда
______________________________________
Serwik, расшифруйте как ЕТС должно влиять на минимальный размер оплаты труда, пжл.
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
09.02.2009 13:17:08
|
|
|
КМК, ЕТС надо оставить для бюджета, а для остальных -- по желанию учредителей и как минимальный размер оплаты труда.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.02.2009 13:15:06
|
|
|
если Вы уповаете на 2 декрет
__
не уповаю я...:-) я «за интернационал»...:-)
против сочетания несочетаемого, против хаотичных суетливых поспешных псевдореволюций... ну, в виде одновременного существования советской етс и супер-пупер декретов... а про «задачку» - так мне очень хорошо знакома проблема, как подогнать нужную зарплату действительно важным, «прибылегенерирующим» работникам под нелепые рамки с к-тами и пр. хренью... её и решают каждый раз с извращениями... по-моему мы с Вами не противники в этом споре, ну, т.е. разными словами говорим об одном и том же...
Беларусь
|
|
|
|
AZ
09.02.2009 13:12:45
|
|
|
вот и тоскуют по свободе - оплачивать достойно труд тех, кто действительно прогресс двигает...:-)
___________________________________________
Соглашусь с Вами, что хочется большего, но понимаю, что не все просто с отменой ЕТС. Сейчас у рядовых сотрудников есть защищенность с помощью этой ЕТС. Что предложат взамен этого монстра (ЕТС) не знаю. Собственники уже кое-как научились жить с ЕТС, а вот проживут ли без нее в эпоху грядущей безработицы рядовые сотрудники - большой вопрос.
Или Вы полагаете, что часть населения можно принести в жертву ради либерализации? Зато потом будет светлое будущее? Только придется ли там пожить? А? :-)
Беларусь
|
|
|
|
AZ
09.02.2009 13:04:31
|
|
|
И, уж, если Вы уповаете на 2 декрет, то простая задачка:
на предприятии работает 5 сотрудников. Из них 3 «прибылегенерирующих», которым надо платить не меньше 5-6 млн и два «подсобника», которым хватит и по 500 тыщ. Решается эта задачка, если надо чтить ЕТС? Про хитрости с «совмещениями» и «четвертьставками» говорить не будем.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.02.2009 13:01:28
|
|
|
и еще вдогонку - сочетание прежнего нагромождения (многочисл. нпа-шки про зарплату) и поступь невиданного «либерализма» не согласуются, отсюда, как мне кажется, и Ваша директорская озабоченность...:-)
многое по-прежнему сложно... вот и тоскуют по свободе - оплачивать достойно труд тех, кто действительно прогресс двигает...:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.02.2009 12:57:05
|
|
|
читали в отрыве..
__
ну, http://www.jurznak.com/2009/02/04/forgotten/
«Итак, вопрос. Случайно или специально? Надеемся, что первое»…..:-)
Беларусь
|
|
|
|
AZ
09.02.2009 12:50:41
|
|
|
но есть и Декрет 2 - он же «всехный»... годится «разработчикам», технологам и прочим «производственникам»...
+++++++++++++++++++++++++++++++
Видимо, Вы его читали в отрыве от ПСМ 1144
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.02.2009 12:47:09
|
|
|
как заплатить тем, кто генерит прибыль, при этом не переплачивая «подсобникам» не решена.
__
решается по чуть-чуть... вот и надо решить насовсем, желательно - без нынешних извращений и ухищрений с ЕТС...:-)
да, указ - про продажников, а не про всех... хотя и там есть юридически не опред. термин «обеспечивающим продажи»...:-)
но есть и Декрет 2 - он же «всехный»... годится «разработчикам», технологам и прочим «производственникам»...
а по поводу цитаты (мне просто она попалась на глаза и понравилась, т.к. я - ненавистник ЕТС:-) - у Вас есть возможность поспорить напрямую с её автором...:-))
Беларусь
|
|
|
|
AZ
09.02.2009 12:25:41
|
|
|
->«Анонимно» 09.02.2009 11:53:25
Цитата про ««Кроме того, отмена ограничений по сути делает систему оплаты на основе ЕТС бессмысленной » хороша, но «головная боль» про то, как заплатить тем, кто генерит прибыль, при этом не переплачивая «подсобникам» не решена. То, что разрешили платить «продажникам» и не разрешили платить, например, «разработчикам», технологам и прочим «производственникам» проблемы не решает. При нормально организованном маркетинге продажники могут играть роль простых статистов. Да, можно изгибнуться и придумать для каждого «разрботчика» совмещение с «продажником». Но зачем? (да, кстати, думаю, что то, что сделали «продажников» свободными в размере получаемой зарплаты и только на одни год - видимо для того, чтобы по-быстренькому те, кто соображает, могли задекларировать любые доходы на случай спрашивания «Откуда деньги?») Лан, они хотят, чтобы мы платили продажникам, будем платить. Будем экономить на ФСЗНе и остальным раздавать з/п в конвертах или бандеролях.
ЗЫ. ГБ и иже с ними к «подсобникам» не отношу.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.02.2009 12:09:37
|
|
|
Когда уже за ценообразование возьмутся... Хоть бы говорить начали....
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-50
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»